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标题: PC才是未来系列之一 [打印本页]
作者: xqq1984    时间: 2015-11-25 20:11
标题: PC才是未来系列之一
前一阵子听闻库克说ipad pro将取代PC,PC无用论等调调,当然这些都是他网络推销新产品所做的广告而已,但ipad pro将来真的会取代PC吗?我觉得未来很难预测但就不远的100年内是不可能的,原因如下:
      1.ipad pro能玩GTA5吗?
      只要不是电脑盲都应该知道这是不可能的,目前ios上90%以上的游戏都不能算是真正的游戏,像GTA,老滚,辐射,质量效应等才是真正的游戏.
      2.ipad不能进行精确操作
      ipad的操作都是触摸型的,注定了其不能进行精确操作的特性(虽然越狱后能接鼠标),而PC有鼠标有键盘,还能接手柄,方向盘应有尽有,太强大了.
      3.ipad不是生产力工具
      ipad是娱乐设备,在ipad上进行word,excel明显是不行的.
      4.PC是全能王
      在PC上什么都能做,游戏电影模拟器办公唱歌作图买卖直播编程......ipad能吗?
      5.大屏幕才是王道
      ipad pro已经12.9寸了但即使这样大在PC显示器前依然只能算是侏儒,PC上主流的24,27寸,大至34寸,甚至三台显示器接在一起,视野宽阔绝对令你震撼不已.而ipad已经不能再大了,12.9寸都已经不能算便携了.
      6.DIY的乐趣
      PC最大的优势就是DIY,你想换什么就换什么,而ipad是一次性消费,太封闭.不自由毋宁死.
      7.windows自由,ios封闭
      windows比ios自由,没安卓那样混乱,windows可以安装任何软件游戏而且都不要钱,ios上好玩的游戏或软件都要收费,而且系统封闭,导入个音乐都很麻烦,备份游戏存档也很麻烦,windows只要复制粘贴,so easy!
      8.PC根本不用考虑续航的问题
      原因大家都懂的,而ipad虽然续航是很强的但顶多连续用10多个小时也就没电了,so......
作者: 酸菜包子    时间: 2015-11-25 20:53
这个问题没可比性，两种产品面向不同的需求。虽然有交叉，但都不能取代对方！
作者: adsl1986    时间: 2015-11-25 21:21
本帖最后由 adsl1986 于 2015-11-25 21:22 编辑

平板必然取代PC这个不是废话么，要不微软也不会出个SF了

现在移动便携设备配置很差么？3.5G的4核8线程I7还有GTX980显卡，是GTX980哦不是980M，是3.5的4核I7不是2.5的。还不能玩GTA5么？？微软的最新平板不是自带GTX950独立显卡么，未来14NM或12NM更小的8NM这些主要都是为便携设备准备的，10年以后要是还想现在这样坐在这么大个电脑前玩刺客信条才叫S B呢，那时候的人类早就躺床上用平板玩了

发这种贴眼光放远一点，不要还真要被喷
作者: rengqiming1    时间: 2015-11-25 21:50
手机能取代照相机拍照吗？？就这个问题放十年前还是不能想像的，现在网上网友上传的图片和视频有几张是照相机拍的？？你说的不远的100年内还是中世纪科技停滞不前的时代吧？？过个5年平板玩个GTA5之类的游戏你看行不行。游戏机卡带的1MB容量到光碟的500M容量再到现在的蓝光几十G甚至几百G容量才用了三十年，你的眼光差的可以。
作者: raiya    时间: 2015-11-25 22:25
PC只不过就是个人电脑，IPAD MAC都算PC。苹果只是反对混合型二合一平板和WINDOWS系统的PC。
作者: raiya    时间: 2015-11-25 22:26
另外在网络时代，或者将来，正版的占有率会越来越大，盗版的使用难度会越来越大。当然了，正版的价格，特别是民用软件比如说游戏的价格，会越来越低。
作者: 猪在笑    时间: 2015-11-26 14:09
早就放弃IOS了，不管是安卓还是winphone开放式构架让人省心
作者: yamasq    时间: 2015-11-28 13:09
画外音:请楼主解释下该现象！
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楼主：你 出去！
作者: good999    时间: 2015-11-28 13:17
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作者: archliar    时间: 2015-11-29 18:02
苹果的库克说这个话的时候内心是崩溃的，因为ipad不好卖了
作者: 杰00杰    时间: 2015-11-29 19:10
LZ还别说这话 我今天去苏宁店看了 人家孩子玩XBOX ONE 玩的是光晕 确实很清晰 画质比PC感觉要好很多
作者: play210so9    时间: 2015-11-29 19:57
本帖最后由 play210so9 于 2015-11-29 20:00 编辑
yamasq 发表于 2015-11-28 13:09
画外音:请楼主解释下该现象！

吐嘈一下︰他们使用MACBOOK不一定用MAC OS，可以是WINDOW- -""


回楼主：你很讨厌APPLE还是因為没有IPAD PRO才发这篇文章？IPAD显示器小因為设计用途完全与电脑不同，怎可以拿来比较?- -IPAD或其他平板电脑不能word,excel？莫非你是过去的人吗?就算是搜集资料最基本的事情也不做！PC真的可以想换甚麼就换甚麼吗？你对电脑不太了解吧！你试试换底板吧！WINDOW确实很自由，太过自由令一般使用者容易令电脑中毒！WINDOW软件不是全部都是免费，除非你是那一类人吧！没有版权条例，后果是非常严重，所以才要付钱。你试试自己设计一个游戏吧！你要明白设计一个游戏令玩家满意是一件非常痛苦及困难的事，当中需要付出大量时间、精神和金钱。你只需要付出等待的时间和用钱买而已。你不想付钱其实很简单，你自己都说了不用付钱的方法。楼主整篇文章根本有问题。工作用的电脑与楼主也懂得IPAD是用来娱乐拿来比较？- -


作者: yamasq    时间: 2015-11-29 21:27
play210so9 发表于 2015-11-29 19:57
吐嘈一下︰他们使用MACBOOK不一定用MAC OS，可以是WINDOW- -""

不要在意那些细节
作者: 理了平头    时间: 2015-11-29 23:53
其实楼主只要回头看看100年前的世界，再看看现在，没有什么不可能的，也许再过30年，苹果和微软都不算什么了，未来说不定会有更好的媒介跟平台来取代它们
作者: exiat    时间: 2015-11-30 08:29
raiya 发表于 2015-11-25 22:25
PC只不过就是个人电脑，IPAD MAC都算PC。苹果只是反对混合型二合一平板和WINDOWS系统的PC。 ...

PC这个词不能直译, PC可译为Personal Computer, 但PC这词泛指为IBM PC compatible, 意为兼容IBM电脑标准的个人电脑, 是一种硬软件的标准, 不过现在标准基本就剩IBM PC compatible和Macintosh, 虽然Mac正在和PC慢慢靠拢, 不过现在依然以MAC和PC来区分这两种电脑.
作者: exiat    时间: 2015-11-30 08:32
play210so9 发表于 2015-11-29 19:57
吐嘈一下︰他们使用MACBOOK不一定用MAC OS，可以是WINDOW- -""

移民这么久真没看到几个用Mac会装Windows的, 话说这类人国内也属于少数吧
作者: xsk1995    时间: 2015-11-30 10:36
本帖最后由 xsk1995 于 2015-11-30 10:39 编辑

LZ一口一个电脑盲，其实自己的水平也暴露无遗，我来摘抄几个经典句子

1.ipad的操作都是触摸型的,注定了其不能进行精确操作的特性(虽然越狱后能接鼠标),而PC有鼠标有键盘,还能接手柄,方向盘应有尽有,太强大了.
   iPad Pro的好基友Pencil哭晕在厕所
2.ipad是娱乐设备,在ipad上进行word,excel明显是不行的.
   Office 365还有苹果自家的Keynote Pages Numbers依旧哭晕在厕所
3.windows可以安装任何软件游戏而且都不要钱,ios上好玩的游戏或软件都要收费,而且系统封闭
4.原因大家都懂的,而ipad虽然续航是很强的但顶多连续用10多个小时也就没电了,so......
  拿插着电的PC和ipad pro比续航，LZ是不是随身带着发电机的？

最后说一句：没有用过iOS最好不要凭自己的臆测瞎BB，有过苹果设备的人都知道你说的话有多搞笑
作者: raiya    时间: 2015-11-30 12:14
本帖最后由 raiya 于 2015-11-30 12:21 编辑
exiat 发表于 2015-11-30 08:29
PC这个词不能直译, PC可译为Personal Computer, 但PC这词泛指为IBM PC compatible, 意为兼容IBM电脑标准 ...


你这种说的，PC上面什么系统没有阿？谷歌，安卓，LINUX，乌班图，DOS，OSX。IBM推出的时候，也比苹果推出的个人电脑更晚。PC这个词是更早的时候一位美国科学家提出的，形态和今天的笔记本类似。

所以这种PC的所谓使用方式，只能显示出这个用法长期处于没文化的错误使用状态。
作者: exiat    时间: 2015-11-30 13:31
raiya 发表于 2015-11-30 12:14
你这种说的，PC上面什么系统没有阿？谷歌，安卓，LINUX，乌班图，DOS，OSX。IBM推出的时候，也比苹果推出 ...

PC直译广义来说是指所有的个人电子终端, 但在消费级来说, 因为IBM在1981年以后占据了此类电脑的巨大份额, 所以PC是泛指IBM PC Compatible, 基本来说, 只要系统有X86版本的, 且硬件符合标准描述的, 都归类在IBM PC的范畴. 而且Jobs当时称APPLE I为Macintosh而非Personal Computer. 在美加, 如果你提出要买PC的话都是指Intel-based或者AMD-based的电脑, 至于Macintosh, 自2005使用intel平台以来, 软件和硬件都有部分遵循IBM-PC的标准, 算是半只脚踏入IBM-PC的大门, 所以在消费级: 此PC非彼PC.现在以份额来说的话是IBM-PC, Macintosh和ARM-based三国鼎立的状态
作者: raiya    时间: 2015-11-30 14:55
本帖最后由 raiya 于 2015-11-30 14:58 编辑
exiat 发表于 2015-11-30 13:31
PC直译广义来说是指所有的个人电子终端, 但在消费级来说, 因为IBM在1981年以后占据了此类电脑的巨大份额, ...


PC一词，从语源，到定义，到现状，都跟IBM 兼容机没有任何关系，你那种说法就是没文化的用法罢了。就跟PK本身指PLAYER KILLER一样，现在也是一个没文化的用法。

很简单，你去看任何一个大型网店的分类表格，所有的MAC 平板 笔记本 台式机，统统都是包含在PC这一个大类的分类下的。
作者: exiat    时间: 2015-12-1 03:48
raiya 发表于 2015-11-30 14:55
PC一词，从语源，到定义，到现状，都跟IBM 兼容机没有任何关系，你那种说法就是没文化的用法罢了。就跟PK ...

首先, 我说的是PC这个词在消费级上的定义是泛指INTEL-based和AMD-based的电脑, 而且不管bestbuy, tigerdirect, newegg, amazon都有明确的分类, 最多也就分在computers的类别下罢了, 有很多时候desktop computers和Mac也是分开的, 像tigerdirect这种的网站在几年前平板电脑和准系统还没有普及的时候也就分为pc和mac.
作者: qt33533672    时间: 2015-12-1 09:44
反正有利也有弊。但是  我邻居 同学 朋友 几乎用IOS...  除非工作上，否则都是用ios居多。
作者: clb4a15sam    时间: 2015-12-1 09:57
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作者: xqq1984    时间: 2015-12-1 12:00
xsk1995 发表于 2015-11-30 10:36
LZ一口一个电脑盲，其实自己的水平也暴露无遗，我来摘抄几个经典句子

1.ipad的操作都是触摸型的,注定了其 ...

1.就一个笔就能和电脑比精确操控?况且那笔是要另外买的,而且还不能插在ipad上
2.ipad上的office是精简版的,而且还要注册登录才能进行编辑,和PC上的差远了
3.你敢说你没玩过D版的?别以为买了几个正版就很屌,不还都是一样玩?
4.这是客观事实,我只是想说PC用户永远不用担心续航问题,而移动用户最关心的是续航问题
不要以为自己懂了一些皮毛就觉得自己很厉害,居然说给我没用过ios,我ios都用了5-6年了,我PC玩了16年了
作者: raiya    时间: 2015-12-1 15:23
exiat 发表于 2015-12-1 03:48
首先, 我说的是PC这个词在消费级上的定义是泛指INTEL-based和AMD-based的电脑, 而且不管bestbuy, tigerdi ...

PC这个词本身就是指一切消费级用的电脑。难道服务器这种东西也算PC吗？而你说分类用在computer之下的分类方式，他们就根本不会去使用PC这样一个不精确的名词。他们只是在下面分成了desktop laptop tablet，后缀都只是computer。
作者: exiat    时间: 2015-12-2 03:43
我在这里描述的是PC在消费级的含义, 并不是广义的含义
[attach]3574137[/attach]
一般来说MAC是不会归类于Desktop, Laptop和tablet的范畴里面的, 同理IPAD和tablet也是分开的
由于几年前arm-based的平板和不上不下的chromebook出现以后, 插入了windows-based电脑和MAC的领域, 分类就开始变细致了, 以前就PC和MAC两种, 而且服务器这种一般不会和消费级的Computers分类分在一起, 会远远地分在其他地方或者独立一个分类就叫Servers.
就像CanadaComputers里面的PCs System Configurator, 难道你指望他们能组台MAC或者ARM-based的平板给你?
作者: raiya    时间: 2015-12-2 04:12
exiat 发表于 2015-12-2 03:43
我在这里描述的是PC在消费级的含义, 并不是广义的含义

一般来说MAC是不会归类于Desktop, Laptop和tablet的 ...

你没看到这个分类压根不是按照平行等级分类的吗？难道在电脑里面，显示器这个分类，会和MAC和笔记本和台式，是一个平级的分类吗？

也就是说，他只是随便挑了几个，没有关联性，但是经常被关注的分类关键词放在了上面罢了。

作者: raiya    时间: 2015-12-2 04:28
日本的kakaku，日本美国的亚马逊，都是直接把MAC放在个人电脑和笔记本台式机这样的分类之下的。
作者: exiat    时间: 2015-12-2 05:06
本帖最后由 exiat 于 2015-12-2 05:11 编辑

[attach]3574191[/attach]
像Canadacomputers这种纯卖电脑的, 只要后面带PC的就是纯intel-based或者amd-based的电脑, 像all-in-one computer这种不带PC的, 里面就可以找到arm-based的android机子
[attach]3574195[/attach]
同理, ncix一样这样分类, 只要没标明PC, 都可以在里面找到其他架构的机子, 而标明PC的, 就基本只能找到intel-based或者amd-based的
作者: exiat    时间: 2015-12-2 05:13
在消费级, 不可否认的是将来PC这个词能代表所有的个人电子可编程终端, 但现在PC这词还没到一统的程度
作者: raiya    时间: 2015-12-2 17:10
PC





移動先: 案内、 検索


PC、pcは様々な意味で用いられている略語。


技術・科学[編集]

情報技術[編集]
##personal computer(パーソナルコンピュータ)の略称。大組織しか所有できないようなものではなく、個人用コンピュータ全般を指す呼称・カテゴリ。→パーソナルコンピュータ
##上述の概念に因んで各社が「PC」という表現を含んだ名称をつけた製品。 ##IBM-PC互換機の略。Macintoshに対してPC/AT、PC/AT互換機を指していた。
##PC/AT互換機が浸透する前の日本では、日本電気 (NEC) 製のパーソナルコンピュータ（PC-8001、PC-8801、PC-9801など、「PCシリーズ」とも）を指したこともある。NECのパーソナルコンピュータ一覧も参照。
##日本電気ホームエレクトロニクス（NEC-HE、会社解散）が開発・発売していた、PCシリーズ系統の家庭用ゲーム機器・PCエンジンシリーズ（PC-FX等も含む）のこと。
##マイクロソフトとインテルが提唱するPCの規格。PC97（PC97ハードウェアデザインガイド（英語版）の略）、 PC99（PC99システムデザインガイド（英語版）の略）、 PC2000（PC2000システムデザインガイド（英語版）の略）など。

##DRAMの規格。PC66 PC100 PC133 PC1600 PC2700 PC3200など。
##Programmable Controller - プログラマブル・コントローラ→プログラマブルロジックコントローラ（PLC）。
##Program Counter - プログラム・カウンタ。
##Programmable Counter - プログラマブル・カウンタ。
##Pocket Computer - ポケットコンピュータ。
作者: raiya    时间: 2015-12-2 17:20
在英文的维基里面，PC第一条就是个人电脑的统称，解释里面这个个人电脑是包含MAC的，而歧义选项里面没有IBM PC这个选项。

在日文的维基里面，指明了PC第一条就是泛指个人电脑。而IBM PC是和NEC PC98一样的各个公司自己的产品缩写，和他同级的有好几个缩写，没有通用性。

PC的名词第一次被使用是Alan Curtis Kay，在ACM National Conference上发表的，A Personal Computer for Children of All Ages。

而PC这个东西，诞生到现在，也根本从来没有统一到任何一个架构类型上和系统上。
作者: exiat    时间: 2015-12-3 03:58
本帖最后由 exiat 于 2015-12-3 04:15 编辑

你在wiki的那一段已经承认了我的说法:  A related term is "PC" that was initially an abbreviation for "personal computer", but later became used primarily to refer to the ubiquitous Wintel platform.
Wintel是什么, 就是IBM PC COMPATIBLE的接班人呗, 为什么我强调intel-based和amd-based呢, 是因为Wintel里面没AMD份儿
作者: exiat    时间: 2015-12-3 04:07
再举个更浅显的例子, 苹果在2006-2009年放出的系列广告"Get a mac", 每集一开始的"Hello, I'm a Mac."和"And I'm a PC." 已经充分表明了苹果对于此分类的立场, 在消费级上苹果不认为PC包含MAC, 这广告播了几年诶, 要是大部分人都不认同这种分类方法的话, 广告词早就改了. 我当年刚移民的时候也是看了这辑广告才知道原来在消费级是这么区分的.
作者: raiya    时间: 2015-12-3 04:25
本帖最后由 raiya 于 2015-12-3 04:35 编辑

这里一段不就是说了，作为WINTEL代称，就是一种不严密的没文化的叫法吗？为什么没有你的AMD呢？为什么不说是X86架构呢？那么WINDOWS之前的怎么算呢？一个WINTEL，就能被你扯到什么都继承了，好一个大言不惭阿，呵呵呵。

广告词都是凸显一个品牌和其他东西的区别的。苹果叫卖MAC，任天堂还卖NINTENDO呢，SONY还 IT IS A SONY呢？还PS XBOX呢。这种称呼能代替游戏机这种称呼吗？这种广告词根本不代表什么。如果这么代表，这个世界上就只剩下牌子了，而没有类型属性的名词了。

再者，就好像在日本，只有老头老太把游戏机都叫做famicom或者任天堂。难道移民到一个地方去，跟着学当地最没文化的人的表达方式吗？
作者: exiat    时间: 2015-12-3 05:20
but later became used primarily to refer to the ubiquitous Wintel platform.
这句话就是面对消费群体的, primarily这词难道还不能代表消费群体对于此分类方式的看法? 就像intel 8086扩充成 80386一样, intel64不就是X86的扩充? 而且intel 64就是AMD64变过来的, 把AMD所使用的架构归类于PC是说得过去的, 只不过WINTEL联盟里面没有AMD而已.
至于广告词这事, 作为Mac的比较对手PC也不是指其他品牌的单个产品, 而是一个类别, 像PS4和XBOXONE是产品和产品的比较, 而苹果这广告词是类别与类别间的比较, 难道你今天买游戏机会说既然都是游戏机, 雅达利2600和PS4就没区别了? 而且我表达的是PC在消费级上的定义, 你老是把话题扯到广义上去, 换句话说装windows的laptop和macbook一样么.
作者: raiya    时间: 2015-12-3 07:02
本帖最后由 raiya 于 2015-12-3 07:08 编辑

消费级？but later became used primarily to refer to the ubiquitous Wintel platform.你告诉我消费级这个词在哪里？里面哪个词被翻译成消费级？

你只不过就是想把你的这个PC的定义，强加给你所谓的消费级，来强调你是对的。那么我问你，我给你的网店，日本最大的网络消费评价综合网站，和日美最大的网络电商，那些算不算最最典型的消费级市场？连你的这个消费级的用词本身就是不精确的。

另一方面，维基的解释，你也是牵强附会。硬是把一个WINTEL，扯到你所谓的IBM PC上，而把那大段大段关于PC的解释和跟IBM PC平级的解释忽视掉。

还扯什么苹果是分类和分类之间的比较？索尼就不是分类比较了？任天堂就不是分类比较了？所有的产品做广告，都可以被说成是分类和分类的比较，因为所有的厂商都把自己的产品和其他所有同类型的商品，分做了两类，这是所有的广告的唯一目的。

作者: exiat    时间: 2015-12-3 07:52
but later became used primarily to refer to the ubiquitous Wintel platform. 这段话证明了IBM PC COMPATIBLE/WINTEL架构的电脑占有了个人电脑的大部分份额使"PC"一词成为这种电脑的代名词, 巨大的份额使得消费者一提起"PC"就会联想到IBM PC COMPATIBLE/WINTEL架构的电脑, 换句话说如果没有消费者提供的巨大份额, PC就不会成为这种电脑的代名词.
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同截取自wiki, Wintel的确是IBM PC COMPATIBLE的接班人
[attach]3575616[/attach]
截取自youtube, 搜索出来的基本都是这种内容, 不信自己去搜下

作者: wtxwii    时间: 2015-12-3 08:07
这个我挺楼主，平板肯定不能取代PC，叔还要说，十年之后，PC和平板说不定都消亡了呢，还有，和果粉谈，简直是侮辱你的智商。
作者: raiya    时间: 2015-12-3 08:08
本帖最后由 raiya 于 2015-12-3 08:36 编辑

你这种扩大解释毫无意义，都是你自己的牵强附会而已。难道你考语文的时候，字典上没有的，你可以自己随便扩大解释吗？我只问你，维基里面哪里说了你说的这些话？

IBM PC变成 WINTEL，这句话在哪里？我找遍Personal computer，IBM PC，WINTEL三个名词的维基解释页面，也没有检索到你的这句话。

就算这句话存在，也只是告诉你，一个称呼替代了一个称呼，其中的逻辑关系本身就是不精确的。因为很简单，这个称呼的改变，并不表示它们两者有继承关系，他们还是两个模型中的两个名词。这句话逻辑上的关系，只代表了他们作为名词的替代。而且维基上说经常被PC泛指WINTEL，那么为什么不说泛指IBM PC呢？这两个名词之间的差异你都能无视吗？

另外，已经跟你说了，广告是没意义的，跟你的论证的逻辑关系不成立。厂商做广告，什么垃圾概念都可以随便制造，特别是这种特殊化自己产品的行为，根本毫无参考价值。
作者: exiat    时间: 2015-12-3 09:14
当然是在IBM PC COMPATIBLE里面找的喽, 还有IBM PC和IBM PC COMPATIBLE是两样完全不同的东西, 一个是实物, 一个是标准
以消费者眼光来分类, 广告怎么就没意义了, 消费者都是通过参考不同形式的广告来购买商品的, 产品本身也需要靠广告推广, 没广告像retina display这类的词不全都变成high resolution display之类了么.
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像这种游戏包装, 上面写着PC, 难道mac就可以玩了?
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这个表说什么的不用我多说, 电脑需求膨胀的时期, 市场上叫PC也就只有IBM PC, 根据如此庞大的占有率差距, 大多数人对PC这个词的认识还是源自IBM PC/IBM PC COMPATIBLE.
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这个也没必要说什么,  随便找个搜索引擎搜索一下就得
作者: exiat    时间: 2015-12-3 12:29
JOBS当年称他的电脑为Macintosh, 而非PC, wiki上的personal computers是广义的含义, 是那篇wiki的作者用广义的含义概括出来的, 我们在这里讨论的是消费级的含义, 游戏包装上写着PC, 是证明PC这个架构是能够玩的, 你说的不能玩是软件或硬件更新支持的的问题, 并不在本文讨论范围内, 有人还能用MX440跑孤岛危机呢.
就像2K分辨率, 我两年前写过一篇文章指出其实际分辨率为DCI制定的2048x1080(native), 接近且包括1920x1080, 但到了消费级连2560x1440都算在2K分辨率里面, 明显和标准不符, 但现在搜的2K屏手机的分辨率都是2560x1440, 要是有厂家出台1080P的机子然后说是2K分辨率的话, 下场会是怎样? 这点说明了群众了解到的和事实往往有着巨大的鸿沟, 把个人电脑分为PC和MAC, 虽然看上去并不合理, 但放在消费群体里就是合理的, 大量的搜索结果说明了什么? 说明了消费者更倾向于用PC和MAC分类个人电脑. 就此看来, 你我的讨论毫无交集之处.
作者: yfjd    时间: 2015-12-3 12:41
adsl1986 发表于 2015-11-25 21:21
平板必然取代PC这个不是废话么，要不微软也不会出个SF了

现在移动便携设备配置很差么？3.5G的4核8线程I7还 ...

机器必将取代人类。
作者: raiya    时间: 2015-12-3 19:15
本帖最后由 raiya 于 2015-12-3 19:27 编辑

维基这个百科本身就是自由百科，就是消费者群体自由编撰的。

游戏包装上就不能有错误概念吗？MAC装个WINDOWS不能玩？PC没装WINDOWS能玩吗？说明这就是一个错误概念，一个错误分类方法，一个对于分类来说的垃圾关键词。

本身你说的2K分辨率，难道2560解析度的显示器，不能显示2K解析度吗？本身他就是一个能达到的规格高度的问题。他达不到3K，但是能实现2K，那么他写能实现2K的显示器，有任何错误吗。而且，的确是有厂商是写，2.5K解析度的。而且1080p本身也是一个更早普及的标准，如果不按照2K和1080p来划分的话，那么就变得彻底没办法划分了。

PC和MAC，首先MAC是一个产品品牌，而且这个产品品牌很强势。这个玩意儿就跟PS XB一样，有十分明确的指代作用，可以用来从一堆PC里面挑出来，仅此而已。但实际上，他就跟YOGA，跟SURFACE是一个等级的东西。他根本不是跟PC平级的分类。你所谓的消费者用法，根本不是一个分类方法，因为消费者根本没有去分类，只是在那里为了方便而指明一个商品品牌而已。而同时因为PC里面没有和MAC一样强势品牌，所以才会看上去好像形成MAC对PC这样的结构。如果放在其他地方，比如说游戏机里面，这个结构就会变成什么PS对SS，PS3对XB360，这样的形态，相对的游戏机的这个分类到会显得很弱，难道PS XB也变成了分类吗？


从头到底，你只是在把这种，对于任何一个产品品牌的指明，这种不可能不形成区别行为，强行说成一种分类方法。照你说的，那么世界上任何商品，都可以和它的同类形成分类了。
作者: exiat    时间: 2015-12-4 03:04
2560x1440难道能全屏无损显示1920x1080?  DCI制定的分辨率也没有2.5K和3K, 只能往下调整, 而且都是面对于电影的. 2560x1440也可以称为WQHD, 这样不更准确? 4K电视现在不也叫UHD电视了?
你用PowerPC-based的MAC给我装个Windows看看? 现在市占率对于退市商品来说还蛮高的呢. 如我之前所说, MAC自从用了intel的U以后算是半只腿踏入PC的大门了, 但也只是部分硬件而已, 此外的像板卡标准, 软硬兼容都和PC的标准不符.
首先PC也不是一个产品品牌, 根据我上面的占有率表格可以指出也具有十分明确的指代作用, 如果不知道当年IBM PC给"PC"这词带来多大影响的话, 推测不足25岁.
为了方便而指明一个商品品牌本身就是一种分类方法, 也可把"PC"这词看做一个虚拟的品牌. 而且就算MAC在不强势的时候, 也是分为PC和MAC, 我10年前做站台卖的时候也是这样分的.

作者: raiya    时间: 2015-12-4 06:32
本帖最后由 raiya 于 2015-12-4 06:40 编辑

2k 4k这种分类方式来分类显示器，本来就是不严密的。而显示器的解析度的表达方式，本身就应该是VGA WVGA HD QHD这样的，还应该标注刷新率。而你所说的情况，依旧是厂商广告中的夸大其词。在产品的详细技术参数列表中，才会有真正的严格的描述。

IBM PC这个词，在20年前的任何纪录片中，都是以全称IBMPC和IBM PC兼容机出现的，绝对不会草率的被称为PC。会用PC等一系列没文化的表达方式，是在可以快速传播的网络时代之后，才会被没文化的人群广泛使用的。推测这类人群，实质心理年龄并不超过20岁，所以没有严密的思维方式。


你我的头像还倒真有意思。
作者: exiat    时间: 2015-12-4 07:50
本帖最后由 exiat 于 2015-12-4 08:00 编辑

2K, 4K, 8K这些都是DCI制定的标准, 深入分析它的定义的话4K是不包含3840x2160的, 2K也不包含1080P, 不过因为相近有时会被称为XK compatible, 而XGA, WXGA, UHD这些是VESA制定的Computer display standard, 面向电脑的, 而1080P, 720P之类的是应用在广播, 可以称得上是电视的标准. 至于手机, 基本处于灰色地带, 3个标准都有涉及, 但三个标准都覆盖不全. 这些事儿不好好研究一下都搞不清楚, 但消费者真会去研究么, 不都是把这些复杂的分类简化成几个大分类罢了, 把临近的差不多的都分为一类, 虽然分类有时不专业也不合理, 但一般消费者只会知道这大体几种分类.
IBM PC这个词当年非常具有欺骗性, 从它的包装就可以看到, IBM和PC都为大写, 且字体都是相同的, 有时还站在同一排, 给人的印象就是IBM是牌子, PC就是它家产品, 当年IBM的竞争对手都没把PC标在包装上面, 也就雅达利后期的机型小小的标上一个personal computer, 而且当年这种电脑还有非常多名称, 什么portable computer, pocket computer, smart computer, microcomputer, minicomputer, 还有些性能不太好干不了什么的直接就叫smart calculator了. 而且你真看完20年前的所有纪录片了么, 我虽然纪录片看得不多, 但我几年前看的那部表示PC当年就是IBM PC的代名词. 下面贴上点产品包装的图片
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这个PC DOS也就是microsoft后来用自己名字发行的MS-DOS, PC为IBM PC的代名词已经根深蒂固了

作者: 1234567890abc    时间: 2015-12-4 08:04
本帖最后由 1234567890abc 于 2015-12-4 08:15 编辑

本来不想理会的 楼主本身连PC是什么都不懂 就发这种无聊的帖子 你们大家也跟着瞎起哄 似懂非懂的在这里证明

那么我就用我超高的理解思维能力来说一下PC是什么吧

PC＝PC是一个具有广泛含义的词语 也是电脑的统称 是具有能独立运行 完成特定功能的个人计算机

不过我不这样固定的认为和理解 我的认为和理解是 它的包括范围大到全世界的电子产品 小到一块芯片 起码我是这样理解认为的 相信全世界也有60%以上的人也这样认为(如果稍微有点知识的话)

至于为什么这样理解认为呢 因为“具有能独立运行 完成特定功能的东西” 所以我全部归类为都属于PC类型” 我上面也解析了PC是什么 不过这种旧的理解和叫法也不太适合和符合时代了 也太固定和片面了 所以我全新给与它新的定义 更确切的理解和表达意思 我更倾向与使用"终端"这个词 也就是 PC=具有能独立运行 完成特定功能的东西 或者就叫PC＝终端 它的包括范围大到全世界的电子产品 小到一块芯片

比如PS XB等等游戏机也可以叫做游戏机终端(PC 电脑) 一支电子笔也可以叫终端(PC 电脑)笔 一个电子表也可以叫终端(PC 电脑)表 一个战争机器人或东西也可以叫战争机器终端(PC 电脑) 一个手机也是 一个什么什么也是 哪怕包括MAC也是 显示器也是

所以 一句话 PC=具有能独立运行 完成特定功能的东西 或者就叫PC＝终端 它的包括范围大到全世界的电子产品 小到一块芯片

到这里也不需要我再解析和证明跟说明什么了吧

至于谁取代谁 我就不敢肯定了 因为都是一样属于"具有能独立运行 完成特定功能"的东西(终端)

还是那一句话：弱者永远会被强者取代 甚至灭亡和淘汰

不过目前没有发现能取代超算终端和桌面终端的东西跟存在 因为目前超算终端和桌面终端还是强者 没有其它类型终端和同类终端可以取代它们 如果笔记本终端想取代甚至超越 那它本身就必须比别人强 不过目前不行 它还非常弱 游戏机终端也一样

如果一个芯片足够强大 取代全世界的电子产品都是有可能的 包括超算 不过目前科学技术还没有发达到这种程度

如果还不明白 只能说明你们是在秀下线 头脑有问题 智商和IQ太低了 无法理解PC是什么



作者: exiat    时间: 2015-12-4 09:12
1234567890abc 发表于 2015-12-4 08:04
本来不想理会的 楼主本身连PC是什么都不懂 就发这种无聊的帖子 你们大家也跟着瞎起哄 似懂非懂的在这里证明 ...

已在30L阐述了广义的PC, 再说PC从广义到狭义都不是电脑的统称, 我阐述的观点是现在在消费者眼中PC和MAC往往是两样东西
作者: 1234567890abc    时间: 2015-12-4 09:17
exiat 发表于 2015-12-4 09:12
已在30L阐述了广义的PC, 再说PC从广义到狭义都不是电脑的统称, 我阐述的观点是现在在消费者眼中PC和MAC往 ...


你继续慢慢秀下线
作者: exiat    时间: 2015-12-4 09:29
1234567890abc 发表于 2015-12-4 09:17
你继续慢慢秀下线

我是真心不想说什么, 写定义前翻翻wiki也好吧
作者: 1234567890abc    时间: 2015-12-4 09:52
本帖最后由 1234567890abc 于 2015-12-4 09:55 编辑
exiat 发表于 2015-12-4 09:29
我是真心不想说什么, 写定义前翻翻wiki也好吧


连PC是什么都不懂的网站 不值得我浪费时间去看

我就问你

你是动物吗 你是人类吗 你是生物吗 你是地球人吗 既然都是 你就是属于地球里面的东西

还是你自己分类 区别出来 不属于地球的东西

死脑筋 自己钻牛角尖 撞南墙都不会拐弯

这样没有人可以救得了你
作者: exiat    时间: 2015-12-4 10:26
1234567890abc 发表于 2015-12-4 09:52
连PC是什么都不懂的网站 不值得我浪费时间去看

我就问你

既然都说这份上了, 我也不说什么了, 保重吧.
作者: raiya    时间: 2015-12-4 16:20
终端明显和PC是两个概念的。PC是完整的，终端是相对于主机的，独立的时候没用的东西，比如说银行ATM。
作者: raiya    时间: 2015-12-4 16:25
明显你给出的那堆东西，是在IBM PC 兼容机，这种标准出现之前的东西。你放的那个时候，根本连IBMPC兼容机的标准都没有，哪里来的PC就是指代IBMPC兼容机这个说法呢？明显的逻辑错误。

然后后来，DOS/V的IBMPC兼容机普及以后，那个时候才会称作IBM PC。
作者: caib    时间: 2015-12-4 22:34
苹果 也别太牛 过几年说不定也和诺基亚一样被淘汰了 跟不上别人前进的脚步一样会被淘汰 事实证明 不被大多数人接受 最后一定会被淘汰 三星怎么被中国市场淘汰 苹果将来可能也会
封闭自守的系统 不被大多数人接受 不改变这种现状 当他的缺点 被扩大到一定程度的时候就会直接被淘汰掉的 不要以为自己比别人多先进 和别人不兼容 是苹果产品最大的问题!
作者: exiat    时间: 2015-12-5 04:24
本帖最后由 exiat 于 2015-12-5 04:34 编辑

IBM PC兼容IBM PC COMPATIBLE, 连自家产品都不归类于兼容列表, 还谈何兼容机? 而且IBM PC COMPATIBLE标准在1980年代初叶已经出来了, 和IBM PC出来的年份相差不到2年, 我举的例子, 比IBM PC早的就Macintosh和PET. 但事实证明, 大规模使用PC这个词的还是IBM PC和它的兼容机, 而且还真有脑抽的厂商直接在自家包装上写上PC CLONES的.
作者: raiya    时间: 2015-12-5 07:37
IBM PC使用PC一个词，就变成PC就指代IBMPC了？你这个集合的逻辑关系不对阿。就好像法拉利跑车用了跑车一个词，跑车就指法拉利跑车了？

还事实呢，大言不惭。维基，亚马逊，kakaku这样一堆堆的主流信息，怎么都跟你所谓的事实不符合呢？
作者: exiat    时间: 2015-12-6 04:44
事实摆在眼前, IBM PC/PC CLONES的份额出生不到5年就有50%以上的份额, 至于巅峰时期更是占了近99%的份额, Macintosh巅峰也就15%不到, PC这词还不够深入人心, 就算IBM PC/PC CLONES的份额没别的厂商搞, 流传下来的也不一定是PC这个词, 也可能是microcomputer这类的, 毕竟那年代这种电脑的名称参差不齐.
我的佐证有一部分由wiki翻来的, 一部分由各大卖电脑的网站扒来的, 一部分是以前卖电脑时的经验, 还有一部分是以前写论文时的图书资料, 你找不到也就证明了资料翻不全
作者: raiya    时间: 2015-12-6 08:11
本帖最后由 raiya 于 2015-12-6 08:13 编辑

好说自己有证据？拿几个当时的包装出来，这里面根本不具备任何逻辑关系。你的个人经验，和你的莫名其妙的所谓图文资料，不具备逻辑论证能力。如果还不明白，你应该去看看最简单的，常见的逻辑谬误，你只是在拿个人经验，隔壁老张如是说来作为论据。这跟你认为的PC代表了IBMPC的使用群体，犯着相同的逻辑错误，也难怪你。

我的证据还不明确吗？从维基的词条的解释，到维基词条对于PC这个缩写在MAC词条中的直接用法，到亚马逊KAKAKU这样的主流商业网站，主流信息网站的对于MAC的归类的，都是明明白白的。

真的是大言不惭阿。
作者: wjz1128    时间: 2015-12-6 10:45
adsl1986 发表于 2015-11-25 21:21
平板必然取代PC这个不是废话么，要不微软也不会出个SF了

现在移动便携设备配置很差么？3.5G的4核8线程I7还 ...

取代不了，因为等平板能流畅玩GTA5的时候，PC都流畅玩GTA8了(如果有的话)，PC与平板只是面向不同的需求，各自都有各自的领域，根本不存在替代，还10年，10年人类能不能把量子计算机做的和现在的家用PC一样大都是问题，更别说平板了，“体积大的东西”与“体积小的东西”虽然整体性能都在提升，可相互的差距并没有变，这就导致了各自的不可替代性
作者: adsl1986    时间: 2015-12-6 11:43
本帖最后由 adsl1986 于 2015-12-6 12:34 编辑
wjz1128 发表于 2015-12-6 10:45
取代不了，因为等平板能流畅玩GTA5的时候，PC都流畅玩GTA8了(如果有的话)，PC与平板只是面向不同的需求， ...

要BB别@我好吗？？？如果到现在你还是这个认为，那你继续~~~我只想说最近2014和2015新出的未来题材的游戏或电影里面你看到有台式机吗？无论变形金刚复仇联盟美国队长XX侠这类电影你把台式机找出来？就连碟中谍和007都是清一色的平板，写实点的电影2013年的‘拆弹部队’里面指挥无人机发射地狱火导弹都是用的平板，而美军指挥中心都是笔记本。你真该.......................算了不说了。别@我就行了
UBI蒙特利尔工作室搬新家11月在推特上公布了一组办公室的照片，一眼望去全是笔记本电脑，最后一排几台做视觉特效的才是用的三屏台式机。

能别讨论这个问题了OK？

作者: exiat    时间: 2015-12-7 05:21
你承认自己取于WIKI的信息, 却否认其他人的, 你提到了亚马逊和kakaku, 却否认了我提出的bestbuy和NCIX, 我提出的都是消费者最常接触的东西, 广告包装搜索结果等等, 都显示消费者把PC和MAC是分别对待的, 而且你也无视了表格上IBM PC/PC CLONES的占有率给消费者带来的影响.
你的证据当然不准确, 你所给出的wiki词条同时也指出了"PC"主要指向普遍存在的WINTEL平台, 而且在terminology一项里面也有提"PC" is used in contrast with "Mac". 而且对于亚马逊和KAKAKU这类啥都卖的网站分类上难免会模糊化.
作者: raiya    时间: 2015-12-7 05:52
本帖最后由 raiya 于 2015-12-7 05:53 编辑

到了你那里，最主流的信息网站，商业网站的用法，变成了模糊不清，而你的那些边缘的逻辑上很牵强的销量，倒成了确凿证据？真是大言不惭阿。

你要搞清楚一点好不好？PC再怎么，都是个人电脑的缩写，都是PC这个词的最最正规和直接的用法，首先无论如何按照这个用法，没有错误的。

然后你我现在的问题就是，你强调，PC这个词，已经变成了你所谓作为特指IBMPC兼容机的这个用法，已经取代了PC这个词的原来的正确用法，而成了主流。问题是我贴给你的是最最主流的信息网站，最最主流的商业网站，上面明显依旧使用PC的原意用法，依旧把MAC等个人电脑算作PC，而不是你的说法那样。

你我要证明的事情的集合本身是不同的。我现在举证到这一步就可以了，就已经证明你的PC特指用法，在主流信息中并没有取代PC的原意用法了。

作者: liuhui000224    时间: 2015-12-7 16:03
adsl1986 发表于 2015-11-25 21:21
平板必然取代PC这个不是废话么，要不微软也不会出个SF了

现在移动便携设备配置很差么？3.5G的4核8线程I7还 ...

你忘记了10年，20年后那时候的电脑游戏是什么概念，需要现在的几十倍的资源来运行吧？？
无论什么年代，摩托车的动力总强不过汽车的，你说我20年后用上1000马力的摩托车，那别忘了20年后你摩托车能这么强，汽车都100万马力了啊！！

是不是？

10年后的平板和手提能全特效运行GTA5，是，可能的！

但是10年后PC运行的是GTA7啊！！
作者: liuhui000224    时间: 2015-12-7 16:09
adsl1986 发表于 2015-12-6 11:43
要BB别@我好吗？？？如果到现在你还是这个认为，那你继续~~~我只想说最近2014和2015新出的未来题材的游戏 ...

1，办公室普通公办确实手提和平板能胜任。
2，玩大型3D游戏和专业软件，只能是PC或MAC。


可能你和楼主的分歧是出在“取代”这个词上。

我猜，我估计，你对于取代的理解就是：大众平时都用平板和手提了，PC就被取代了。

而我和楼主的意思都不是这样，我们认为真正的取代是PC已经没用处了，就叫被取代了。


而且你还要考虑一个个人需要的问题，比如我用电脑的主要目的是玩游戏和看视频，那么PC会永远伴随我直到我死去。

而你不玩大型3D游戏或不在乎显示器的大小，那么可能你已经拿平板取代了PC。


对不对？

BTW，别告诉我你用平板能玩大型3D游戏哦，别告诉我你用平板看视频那感觉超过了PC的27寸显示器哦！你硬那么说我也无话可答
作者: adsl1986    时间: 2015-12-7 17:26
liuhui000224 发表于 2015-12-7 16:09
1，办公室普通公办确实手提和平板能胜任。
2，玩大型3D游戏和专业软件，只能是PC或MAC。

你们这些人怎么这么固执？？说了别@我

你认为便携式设备和台式机性能差距很大？作为平板的主力Surface最新款Surface Book已经自带GTX950了，在一个3.5毫米厚的键盘底座上居然把显卡做进去，明年还真有可能把工艺更先性能更强的显卡装进去。笔记本就不用说了，高端游戏本已经出现公版频率的GTX980，前些年顶级的笔记本和台式机性能相差大概一倍，现在呢？GTX980和980TI相差20%。而且电池技术已经传出消息有突破进制，未来平板和台式机差距只会越来越小，不可能出现你所谓的你玩上了GTA8我才勉强流畅GTA5.科技一直都是最优先为军事服务的，我们这些平板PAD什么的都是人家美帝25年前海湾战争时期都有了，我们却到最近几年才兴起，无人机也是几十年前的产物民用的现在才兴起，就连机器人都是，美国的那只类似使命召唤8里的大狗机器人已经服役好几年了，我们民用还在展览概率产品。要了解未来科技走向多关注下军事，别一天到晚想当然
作者: kingofnko    时间: 2015-12-8 07:46
無聊,有錢才是未來,有錢買東西就不用煩選擇~~
作者: raiya    时间: 2015-12-9 02:05
本帖最后由 raiya 于 2015-12-9 02:09 编辑
exiat 发表于 2015-12-8 04:56
难道bestbuy和ncix就不主流么? 搜索引擎的结果, youtube的搜索词条, 消费电脑膨胀期的IBM PC/PC CLONES的 ...


你还是没搞清楚逻辑关系。

你举的那些例子，只能证明有人那么用，却不能证明你的说法，那种PC的没文化的用法成为了主流，因为你的搜索方式和取证方式是按照你的那种PC特指用法挑选的。详细请参照常见逻辑谬误。

而我这边，维基肯定不是特挑的吧？亚马逊和KAKAKU不是主流？

还说我模糊视线？实际上是你的论证缺乏逻辑，明白吗？
作者: exiat    时间: 2015-12-9 06:05
本帖最后由 exiat 于 2015-12-9 06:07 编辑
raiya 发表于 2015-12-9 02:05
你还是没搞清楚逻辑关系。

你举的那些例子，只能证明有人那么用，却不能证明你的说法，那种PC的没文化的 ...

既然有人用, 而且还是绝大多数人用, 这个分类就是成立的, 就算这分类是没文化和不合理的, 我只要证明这个分类在主流消费群体里是成立的就可以了. 就像以前的mac mini server, 它该分进个人电脑还是服务器呢? 像这种不合理的分类在消费群体中还有很多, 多到数不清的程度. 然而消费者不也依旧这样分类? 而且你在wiki上面用的东西不也同时证明了我的观点么. 还说你不是模糊视线, 我的论点每次都被你强行拉进广义的范畴里面.
作者: 1234567890abc    时间: 2015-12-9 11:05
本帖最后由 1234567890abc 于 2015-12-9 11:44 编辑

raiya别和exiat浪费时间跟力气打字了

他无知到不能再无知  他根本不会明白大家都是使用一样的配件 只是操作系统软件上的差别而已

在他面前 比如苹果手机不属于手机 不属于电话 这就是他想证明的 可惜无法证明 甚至把整个地球全人类都笑悼大牙了

MAC就属于PC(电脑)  MAC只是一个牌子或者叫品牌(IBM也一样 intel amd 神舟也一样) 用的是intel的cpu 操作系统软件是苹果而已

如果按照他的头脑 是否我把神舟笔记本电脑 换个苹果(MAC)操作系统软件 就成为苹果(MAC)笔记本电脑了 反之 苹果(MAC)笔记本换微软操作系统就不是苹果(MAC)笔记本电脑了吗 成为普通电脑了吗  真是搞笑  呵呵 还不是一样都是笔记本电脑(PC) 属于电脑(PC)

他们的差别只是一个叫 苹果(MAC)笔记本电脑 一个叫 神舟笔记本电脑 叫个名字的多少了去了 是否其它电脑也要像苹果(MAC)电脑一样独立分开区别啊 那天下的电脑多了去了 呵呵

全部统一叫PC(电脑)

http://detail.zol.com.cn/notebook_index/subcate16_list_1.html

http://product.pconline.com.cn/notebook/
作者: raiya    时间: 2015-12-9 12:31
本帖最后由 raiya 于 2015-12-9 12:40 编辑
exiat 发表于 2015-12-9 06:05
既然有人用, 而且还是绝大多数人用, 这个分类就是成立的, 就算这分类是没文化和不合理的, 我只要证明这个 ...


你去苹果官网看，苹果是提供企业级的服务。所以本身MAC这个商标就不是个人电脑独有的，他只是一个商标。就像THINKPAD，他既提供个人电脑，也提供工作站，他只是一个商标。拿一个商标，来作为分类，本身就是一个很傻很没文化的举动，只有企业的广告这样凸显品牌的地方才以品牌作为分类。所以你那广告举例子本身就没有意义。

维基上从来没有说，你的那种说法成了主流，他只说了有这种用法。如果他说这种说法成了主流，那么不就成了他自己就是一个非主流吗？因为很明显维基自己在大部分词条中都是使用PC的正确用法的。否则一个非主流的说法说一个东西成了主流，这个说法本身内部就存在逻辑矛盾了。

你说的PC的这种用法，在任何一个百科，任何一个词典，任何一个PC的解释中，都不可能排在正确用法的前面，而大部分都是归类在很多其他PC商标的缩写内。而你一直在强调你的那种所谓的消费级用法，难道消费者就不可以懂PC的正确用法了了？市场上就一定会用你那种用法了？那么亚马逊KAKAKU是什么？不是消费级市场？消费级市场一定要用你那种没文化的PC用法，才叫做消费级市场？所以你才是真正的一直在模糊视线。
作者: exiat    时间: 2015-12-10 06:48
本帖最后由 exiat 于 2015-12-10 06:53 编辑

广告能影响消费群体已经说得很清楚了, 你敢说你完全不受广告影响? 广告有意义, 而且意义大着呢.
wiki上的 later became used primarily to refer to the ubiquitous Wintel platform. 和"PC" is used in contrast with "Mac"说的是啥? 还敢说wiki从来没有说这种用法是主流呢.
我也没说市场上一定要用这种分类方法, 但这种分类方法在市场是主流而已, 就像手机2K屏一样, 有着一个消费者们都熟悉的名称.
而且你说的MAC不是个人电脑独有的不就等于说MAC不属于"PC"或者个人电脑的范畴里面了么.
最后你说了这么多也没有能证明PC和MAC这种分类方法不存在的证据, 你不是模糊视线是啥.
作者: 1234567890abc    时间: 2015-12-10 07:44
本帖最后由 1234567890abc 于 2015-12-10 07:55 编辑

原来PC和神舟(mac)不是同类  我书读得多 你别骗我哦  你回去从幼儿园开始从读吧  


PC=具有能独立运行 完成特定功能的东西

作者: ada5851310    时间: 2015-12-10 08:25
1234567890abc 发表于 2015-12-10 07:44
原来PC和神舟(mac)不是同类  我书读得多 你别骗我哦  你回去从幼儿园开始从读 ...

是不是觉得这论坛老家伙都死光了。你这两天蹦达的挺欢快嘛。
你还真是有意思，年年被一群人打脸。都快赶上贺岁片了。
作者: 1234567890abc    时间: 2015-12-10 08:42
本帖最后由 1234567890abc 于 2015-12-10 08:49 编辑

让我想起来某人一句话

永远不要和果粉 信仰 无知SB 交谈和谈论 因为这是在对牛弹琴


乔布斯2001年都已经默认mac就是pc了 ...............

作者: raiya    时间: 2015-12-10 10:20
exiat 发表于 2015-12-10 06:48
广告能影响消费群体已经说得很清楚了, 你敢说你完全不受广告影响? 广告有意义, 而且意义大着呢.
wiki上的 l ...

呵呵呵呵。首先，PC=个人电脑的缩写，这条你无论如何都改变不了。其次，主流信息圈，包括主流的消费级市场，依旧承认和使用这个缩写的这个用法，也是被证明的。

剩下的你是不断地在找借口，来证明你的那个非主流没文化的说法而已。

广告？看广告的人就是被广告洗脑的人吗？广告只是商家推行自己的概念和逻辑，并不能代表整个社会的消费层的思维和逻辑。你这种逻辑，又和你的所谓的PC的那个用法的逻辑，如出一辙。你总是把你所谓的那一部分把PC作为的IBMPC兼容机的使用方法，强行代表其他所有消费级市场正在用的用法，就像你把这种广告的思路，强行代表和这个广告发生接触的所有范围内的思路一样。这就是你的逻辑的问题。
作者: exiat    时间: 2015-12-11 06:22
此"PC"非彼PC, 区别已经提出过不少了, 两者的的覆盖面完全不同, 所以"PC"在消费群体中的意义不能以personal computers来直译, 不知道"PC"这词代表什么只能证明你没经历过80s-90s这段IBM PC及它的兼容机所建立的皇朝, "PC"则为此皇朝的象征. "PC"和MAC为主流分类我已经证明了, 而你说了一大堆却没有多少佐证, 且没给出证据证明"PC"和MAC这分类是不存在的.
PC和"PC"就像2K分辨率和2560x1440, 看似是一样东西, 其实是两样覆盖面不同的东西, "PC"变为真PC还需时日, 但现在对于消费群体来说"PC"还是独立存在的.
而且我举的广告例子是说明为何会有"PC"和MAC这种分类出现, 是此"PC"非彼PC的佐证, 并不是直接证明, 拿我这个当我的主要论点和证据的你也是够了.
代表消费者的主流看法的证据我已经提出过不少, 搜索引擎的结果和youtube视频的数量难道还不能证明此分类方法在消费群体中属于主流?
作者: raiya    时间: 2015-12-11 08:42
本帖最后由 raiya 于 2015-12-11 08:52 编辑
exiat 发表于 2015-12-11 06:22
此"PC"非彼PC, 区别已经提出过不少了, 两者的的覆盖面完全不同, 所以"PC"在消费群体中的意义不能以personal ...


原来主流信息渠道都是没有经过那个年代的？你的思路还是那样，喜欢当代表阿。

你举出的那些例子，只能证明这种没文化的用法存在。而且特别是大部分都是广告，一点意义都没有。这也是你的逻辑问题，不能证明你的那个说法的代表能力，明白吗？

再举个例子，你能找到一个国家，收税的时候，MAC和其他电脑是分开算的，不是按照同一个的税收标准的？这难道不是主流消费级市场？

在主流的信息渠道和商业渠道中，MAC只是一个商标，绝大部分都被分类在个人电脑里面，这个事实完全和你的那个说法不符合，你居然还一直强调消费级市场？这么喜欢代表别人？

然后，你总是用你的奇怪的主观理由，什么别人的网站没有你挑选的主流，什么别人不知道IBMPC的影响力，来剔除跟你的说法相违背的证据。你总是喜欢代表别人，特别是代表别人都是没文化的，都被广告洗脑，都不知道PC的正确含义和用法，都不知道IBMPC是什么。

这个你真的，逻辑谬误到这个程度，说了都没意思了。
作者: exiat    时间: 2015-12-15 06:19
本帖最后由 exiat 于 2015-12-15 07:37 编辑

在英语通行的国家, PC VS MAC这个分类都是主流, 我在这行业打滚了18个年头, 在加拿大和美国来回窜, 由于MAC的占有率低且功能和Wintel-based的电脑不同, 面对的消费群体也不同, 所以PC和MAC一直分得非常清楚, 之所以为什么"PC"能够代表wintel/IBM PC compatible就是因为它庞大的占有率和商标被广大消费者所认识到了, 就算在中国, 对MAC有点认识的像威锋网这类的都会分成PC和MAC, 可以说有文化的人才会这么分. 从用途来说两者就是不一样的东西. 你能证明这种分类不存在么?
在消费者眼中, 达到不同目的的东西就是两种东西.
查了下完税价格表就是按硬件规模来分类, MAC也就归类于计算机里面而已, 并没有按PC来分, 我有说过MAC不属于计算机么? 而且我的论点是"PC"不等于PC, 别用个人电脑来说事, "PC"和个人电脑在现今社会是不对等的. 你在wiki拿来的A related term is "PC" that was initially an abbreviation for "personal computer", but later became used primarily to refer to the ubiquitous Wintel platform. related term是什么意思, 是代表相关的词语, 代表了PC和"PC"是两种不同的东西.
作者: raiya    时间: 2015-12-15 12:15
本帖最后由 raiya 于 2015-12-15 12:24 编辑
exiat 发表于 2015-12-15 06:19
在英语通行的国家, PC VS MAC这个分类都是主流, 我在这行业打滚了18个年头, 在加拿大和美国来回窜, 由于MAC ...


原来亚马逊和维基是没文化的阿。这要大言不惭到什么程度，才有脸说的出来这种话。

在当今社会，稍微严谨一点的信息渠道，首先根本不会按照你的那个说法，把PC和MAC进行分类。而他们在分类的时候所用的比如说完全不使用PC这个词的分类法，内容都是证明他们把MAC和WINTEL看做是同一种东西的，只是按照用途和系统来分类罢了。

你还是老样子，用一种根本经不起推敲的，类似于“隔壁老王如是说”“我看到的是这样”的你所谓的经验，来代表所谓的主流和有文化。你连最基本的逻辑谬误都不会排除，你一直在用一种没文化的逻辑谬误，来证明一个没文化的谬论是对的，这个怎么搞得好？跟你说话真是浪费时间，不说了。
作者: exiat    时间: 2015-12-23 04:33
你否认了我的说法的同时也在否认着你的证据, 你也在反驳着你从wiki上扒来的东西, 你自己都没承认的证据拿出来说什么话?
把用途和系统来分类难道就不是分类了? 到底是谁大言不惭? 证据我就已经提出来了, google和youtube的搜索结果就是最好的证据, 你在wiki上的证据也说明了PC和"PC"两者的差异性. 你难道有提过这个分类不存在的证据? 你说的“隔壁老王如是说” 我看是指你才对, 不知道"PC"这词是什么含义就用"没文化"来乱吠.
张口就说逻辑谬误, 你连两个东西都分不清谈何逻辑谬误? 不承认自己提出的证据又谈何逻辑?
作者: c91    时间: 2015-12-24 16:25
酸菜包子 发表于 2015-11-25 20:53
这个问题没可比性，两种产品面向不同的需求。虽然有交叉，但都不能取代对方！ ...

我擦我楼上说了这么多，原来你早就一句话概括了。。。。佩服佩服。。。。




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