按照阵营九宫格，大家对4个势力是怎么分类的？

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 10:21

个人认为：
义勇军：守序善良
兄弟会：守序邪恶
铁路：混乱中立
学院：混乱善良

今昔何惜 · 发表于 2015-12-21 10:23

噗，学院能分到善良，兄弟会分到邪恶，不是黑就是没学好。

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 10:28

今昔何惜发表于 2015-12-21 10:23
噗，学院能分到善良，兄弟会分到邪恶，不是黑就是没学好。

守序邪恶
守序邪恶的人物在理论上会依循自己的标准，尽其可能地取得自己想要的东西，而不管是否伤害到他人。他们重视传统、忠诚与纪律，但不在乎自由与生命的价值。他们依循规则行事，却不抱持怜悯或热情。他们喜欢阶级制度，因为可以统治下属，也听令于上级。他们不责难他人的行为，但会责难其种族、信仰、家乡或社会地位。他们不愿意违背律法或承诺，这一部分是出于本性，一部分则是因为依赖纪律的保护，以免遭道德立场相左的人反对。有些守序邪恶的人有某些禁忌：如不杀生（但却命令属下去做）或不伤害小孩（如果他们有用的话），他们认为这样已经比无法无天的恶人更“好”了。有些守序邪恶的物种视邪恶为一种信念，除了为达自己目的而伤害别人外，他们也以散播邪恶为乐。他们也可能侍奉邪恶的神祇或主子，将恶性视为工作的一部分。守序邪恶的可怕在于他是有系统、有计划地行恶，因此经常成功。

混乱善良
混乱善良的人物虽然喜欢按照自己的意思行事，心地却不错。尽管他们认同一切美德和公理，却不愿意受到律法和规范的约束。想要任意驱使这些人，要他们遵照命令做事是不可能的。这些人有自己的一套道德标准，虽然不至于为恶，但也不见得和一般大众的道德标准完全相同。

我觉得这么分没什么问题，请不要字面理解

Beepbeep · 发表于 2015-12-21 10:29

兄弟会应该守序中立

学院在目前还是混乱中立，以后可能往好的方向发展

铁路也是守序中立

义勇军比较到位

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 10:33

Beepbeep 发表于 2015-12-21 10:29
兄弟会应该守序中立

学院在目前还是混乱中立，以后可能往好的方向发展

我觉得铁路最多只能算到混乱善良，实际上学院和地面主要的冲突都是因为铁路导致的，而很多针对学院夸张的传言也都是铁路放出的

Beepbeep · 发表于 2015-12-21 10:46

clamplinjun 发表于 2015-12-21 10:33
我觉得铁路最多只能算到混乱善良，实际上学院和地面主要的冲突都是因为铁路导致的，而很多针对学院夸张的 ...

首先分阵营要看动机。

再者，我觉得吧评价或者看问题还是得把要素纯化。比如学院说，是铁路造谣，铁路说是学院不好，最好这两个因素都排除。我说铁路守序主要还是对待废土主体---居民这一点上来的，不偷不杀不抢。善良的话，我觉得也是说得通的。

另外给楼主分一下守序邪恶和守序中立的区别
守序中立军人，法官之类的标准，只追求绝对秩序，不偏袒善也不趋于邪恶。为了维持秩序，这类人既可以行善（惩罚恶人），也能作恶（发动战争）。
守序邪恶十字路恶魔的标准（欧洲传说中和人类签订契约的恶魔，从不背弃契约，但一般都是凡人最后吃亏）行为动机是邪恶，但是倾向于有明确目的，有预谋的作恶，而非混乱邪恶那种随意破坏。

比如“有钱的人都是对的”这句话，看动机，拍马屁应该是混乱中立。自吹应该属于守序中立。

今昔何惜 · 发表于 2015-12-21 10:47

Beepbeep 发表于 2015-12-21 10:29
兄弟会应该守序中立

学院在目前还是混乱中立，以后可能往好的方向发展

其实兄弟会我想分守序善良，毕竟有一条“惩恶扬善绝不宽容”（参照丹斯），中立善良有一条，是不盲目狂热，实际上兄弟会有点狂信的感觉。邪恶是靠不上了，大大的基本理念写着呢，拯救人类于滥用科技。

至于D&D世界里，和死灵啊，创造生命，操控灵魂，这一类勾搭上的，叫pretend god(俗称装B装到神的份上），是基本被打到邪恶面的。做这种事的，你们知道是谁。

Beepbeep · 发表于 2015-12-21 10:53

今昔何惜发表于 2015-12-21 10:47
其实兄弟会我想分守序善良，毕竟有一条“惩恶扬善绝不宽容”（参照丹斯），中立善良有一条，是不盲目狂热 ...

你说的没错，我主要是考虑到具体问题具体分析。

首先联邦废土合成年人占总人口相当的比重，可以考虑为主体（主角同伴 5人类 4合成年人），所以填了中立。

其次是军人法官之类的天生都是守序中立，不偏袒善也不偏袒恶，可以行善（惩罚恶人），也能作恶（发动战争）。

至于那谁就太明显了~~~

chenldxl · 发表于 2015-12-21 10:56

clamplinjun 发表于 2015-12-20 21:28
守序邪恶
守序邪恶的人物在理论上会依循自己的标准，尽其可能地取得自己想要的东西，而不管是否伤害到他 ...

兄弟会肯定属于守序善良或者说至少是守序中立阵营。
不能单纯的从表象描述角度去判断一个阵营，描述中也是有重点的。善良阵营代表着对于善行的肯定，兄弟会对于善行是肯定的，虽然会因为一些制度等原因无法做到所有人意义上的善行。但是兄弟会的根本理念还是守护人类的未来，和“乐于散播邪恶”这个邪恶阵营的基本描述不符。

要我说：
总的来讲这些势力都是善良或者中立阵营的，并没有传统意义上的邪恶势力。最接近邪恶阵营的就是学院了。
义勇军：中立善良
义勇军并没有完善的管理体系和司法体系，是松散的联盟制度，同时也没有过多歧视，但是无需置疑属于善良阵营的。
铁路：绝对中立
铁路帮助合成年人是因为他们认为合成年人是弱者，所以为了这个种族的平衡而选择了支持，同时他们并不关注合成年人的行为邪恶与否。
兄弟会：守序中立（或善良）
个人更倾向于善良，不过觉得还是中立更符合些。守序是一定的，同时有为达到自己目的不择手段的倾向，但是作为与想法都与邪恶无关。
学院：守序邪恶（中立邪恶）
学院的结构是类似于公司的结构，可以分与守序也可以分与中立阵营；另外不得不说学院的人体实验等和commonwealth的bogey man怎么想都是邪恶阵营的.....

dgtj1990827 · 发表于 2015-12-21 11:01

不明觉厉

今昔何惜 · 发表于 2015-12-21 11:01

chenldxl 发表于 2015-12-21 10:56
兄弟会肯定属于守序善良或者说至少是守序中立阵营。
不能单纯的从表象描述角度去判断一个阵营，描述中也 ...

= 3= super mutant，raider和gunner快站出来接枪子！

某鸦 · 发表于 2015-12-21 11:26

义勇军：守序善良，做符合主流道德水准的事，帮助传统意义的弱者与善良的人
兄贵会：守序中立，守护自己划定群体的利益，征粮是一种中立角度的交换，不帮你也不灭你，给东西保护你；干学院是势力之争
铁路：混乱善良，你们想明白自己要干什么了么
学院：守序邪恶，为了一个不怎么被认同的理想，有序地进行下去
尸鬼：混乱中立，谁不杀我就跟谁打交道
强盗、超变：混乱邪恶，吃，抢，杀
狂尸鬼：野生动物

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 12:05

chenldxl 发表于 2015-12-21 10:56
兄弟会肯定属于守序善良或者说至少是守序中立阵营。
不能单纯的从表象描述角度去判断一个阵营，描述中也 ...

学院不想干涉地面现有的秩序这点一个算中立，行事作风应该接近混乱，但是远期目标也是全人类，所以应该是混乱善良或者混乱中立才对
而铁路制造谣言造成对学院的恐惧，为了救更多的的合成年人将他们封的“爱国者”直接卖了，以及那些被解救后修改记忆后为祸的合成年人怎么看也是混乱阵营吧，怎么可能会是绝对中立

chenldxl · 发表于 2015-12-21 12:40

clamplinjun 发表于 2015-12-20 23:05
学院不想干涉地面现有的秩序这点一个算中立，行事作风应该接近混乱，但是远期目标也是全人类，所以应该是 ...

因为这种阵营分类不是简单我们意义上的善良，邪恶，中立。
混乱，守序和中立主要说的是组织结构和对自由的概念，学院有公司性的组织结构，虽然比较松的指挥层但是不明确，当然硬说是混乱也说得过去。
至于铁路，中立不代表谁都不帮，而代表着守护自己意义上的平衡，体现就是不分善恶的帮助弱者，他们做的事情单纯出于“同情”，并且是不论青红皂白的帮助合成年人。。可以说他们做的事与善恶、秩序与否都没啥关系，只是为了帮助弱者而帮助弱者。。

tharus · 发表于 2015-12-21 13:33

义勇军：守序善良
兄弟会：守序中立
铁路：混乱善良
学院：守序邪恶

wjxsm · 发表于 2015-12-21 14:19

本帖最后由 wjxsm 于 2015-12-21 14:23 编辑

楼主你知不知道学院做FEV实验是随意抓废土居民的？学院基本上默认敌对的是联邦所有势力。而兄弟会默认敌对的是超变、狂尸鬼、掠夺者等等，不会滥杀普通人类。
都是杀人，但也有区别，所以，学院是守序邪恶，兄弟会是守序中立

alika3523202 · 发表于 2015-12-21 14:41

个人觉得没有善良可言，义勇军野心最大，统一全国，真实现了，分分钟就是霸权主义美帝，兄弟会种族主义，铁路假圣母，学院我不想多说，大家都懂得。

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 15:08

wjxsm 发表于 2015-12-21 14:19
楼主你知不知道学院做FEV实验是随意抓废土居民的？学院基本上默认敌对的是联邦所有势力。而兄弟会默认敌对 ...

随意抓？你哪看来的剧情？默认敌对所有势力？你学院线灭个义勇军我看看？从结局来讲义勇军和所有势力都可以共存，另外三个都是要灭了其他两个，你这论点不成立啊

wjxsm · 发表于 2015-12-21 16:15

clamplinjun 发表于 2015-12-21 15:08
随意抓？你哪看来的剧情？默认敌对所有势力？你学院线灭个义勇军我看看？从结局来讲义勇军和所有势力都可 ...

就问你一句：合成年人是不是会来进攻义勇军的村子？

sunignol · 发表于 2015-12-21 20:55

义勇军：中立善良——（义勇军没什么太多条条框框和特殊价值观，他们就是给居民们提供帮助，正是缺少理念造成了后来义勇军的分裂）
兄弟会：守序邪恶——（兄弟会的理念是，所有不掌握在自己手里的科技都是非法的必须夺过来，所有科技超越自己的组织或者个人都是要消灭的，而科技不如自己的组织和人都是奴隶。这显然这是是邪恶的。守序就不用说了吧？）
学院：绝对中立——（学院没有特定的条条框框，他们的目的是恢复人类社会，但不太差顾忌采用的手段，对地面世界不太干预，组织内部有多种倾向和不同声音。他们也许做了不少坏事，但至少出发点并非邪恶。）
铁路：混乱善良——（这个一个有着高尚理想但脱离实际的组织，圣母光环大开，干着吃力不讨好的事儿。）

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 21:10

wjxsm 发表于 2015-12-21 16:15
就问你一句：合成年人是不是会来进攻义勇军的村子？

如果老冰棍不和学院敌对学院会去攻击？

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 21:19

zyxzmm123 发表于 2015-12-21 20:20
扯淡，你看看学院怎么看待陆地废土人的，去FEV实验室看看记录，看看怎么把废土人当小白鼠的。

为了全人 ...

波士顿原来没有fev？给个证据，说的好像波士顿的超变都是学院造出来的一样

sunignol · 发表于 2015-12-21 21:24

clamplinjun 发表于 2015-12-21 21:19
波士顿原来没有fev？给个证据，说的好像波士顿的超变都是学院造出来的一样

...

关于这点，钢铁兄弟会就更洗不白了。
玩过钢铁兄弟会战略版的都知道，
超级变种人本来是有机会变回正常人类的，
结果那个实验室被钢铁兄弟会炸了。
而且钢铁兄弟会进攻NCR这一点，也看不出来有什么正义。
其实兄弟会的理念很简单，抢人抢地抢科技，非我兄弟其心必异，废土之上，不是兄弟，便是仇敌，或者奴隶。组织更完备行动更铁血的掠夺者罢了。

clamplinjun · 发表于 2015-12-21 21:27

sunignol 发表于 2015-12-21 21:24
关于这点，钢铁兄弟会就更洗不白了。
玩过钢铁兄弟会战略版的都知道，
超级变种人本来是有机会变回正常人 ...

你这话不应该回复我的……

sunignol · 发表于 2015-12-21 21:28

clamplinjun 发表于 2015-12-21 21:27
你这话不应该回复我的……

我附议而已。

rocenarius · 发表于 2015-12-21 21:32

杀害无辜的人被称做善良，那保护无辜弱小的人叫什么？

论坛上应该首先做智商测试的。

沉默的乌鸦 · 发表于 2015-12-21 21:35

学院：主线
兄弟会：支线
地铁：支线
义勇军：支线

shiftz · 发表于 2015-12-21 21:37

其实9宫阵营并不适合废土世界，废土上本就无序。
以善恶来说，除了民兵，基本都是偏邪恶的。

kyo4321 · 发表于 2015-12-22 00:04

至少兄弟会不会自己做fev实验，兄弟会不作死，也不让别人作死，绝对不能称为恶，学院？如果不是尚恩在那里就算那里看起来再美好我也毫不犹疑地砸了，英克雷，0号避难所看上去很美，但是都是跟废土过不去的！兄弟会感觉还是有余地的，战略版里还是有僵尸队友的。

clamplinjun · 发表于 2015-12-22 00:24

本帖最后由 clamplinjun 于 2015-12-22 00:26 编辑

kyo4321 发表于 2015-12-22 00:04
至少兄弟会不会自己做fev实验，兄弟会不作死，也不让别人作死，绝对不能称为恶，学院？如果不是尚恩在那里 ...

然而本来超变是有机会恢复的，在战略版实验室被兄弟会炸了，学院研究疫苗，被兄弟会炸了，研究疫苗硕果仅存维吉尔被兄弟会要求杀了……

[讨论] 按照阵营九宫格，大家对4个势力是怎么分类的？