刚刚通关了,说说个人感受,大家理性讨论.(剧透瞩目)

liang8816

    RT,今天晚上11点半的时候算是把游戏打完了,顺便来说说个人对这个游戏的感想.
    当初看到是龙腾1的总监要做DND游戏的时候,整个人都兴奋了,因为当初在玩龙腾1的时候就一直在想,DND和龙腾1 两个结合在一起会如何,结果剑湾传奇揪出来了,总的来说对剑湾传奇抱了很大希望.
    实话实说,剑湾beta出来后试玩到的时候,感觉是很失望的,毕竟期望太高,失望越大.就目前来说剑湾传奇应该不能算是DND游戏,而是一个披着DND皮的龙腾1把,游戏整个框架和核心斗士龙腾1的,只不过在故事背景,技能名称描述之类方面,替换成了DND相关的.
    这也是我失望的最大原因,因为我一开始想象的是博得or无冬1/2那样的游戏框架搭配龙腾1的战斗系统,想必玩过前面3各游戏的朋友都会觉得他们在战斗系统方面做的有不少瑕疵,尤其是无冬2,在人性化设计上甚至有点反人类的感觉,很不舒服,龙腾1这方面就做得很好,打击感和战斗系统做的很棒
    其实不管是坛子里也好,是steam上的差评也好,喷的最多的也是这点,用了DND的名号,打着博得的精神续作的幌子,结果做出来的几乎完全不一样,除了故事背景上有DND的味道之外,几乎感觉不到真正DND的精髓.
    排除这一点,剑湾传奇还是算一个佳作的.或者说是一个换了皮的粗糙版DA1?目前在我眼里就差不多这样把,如果官方能让DM自定义职业,让MOD制作者可以自己做出来新职业的话,还是可以起死回生的.

    游戏其实在剧情上做的还算可以的,虽然是大部分都是西幻的老套路了,但是总的来说剧情玩起来还算不错,缺点就是整个主线剧情略短(注意,是主线剧情,而不是游戏时间).很多时候看到NPC在态度的转变上略显突兀.刚刚还打的你死我活的,忽然就变成同仇敌忾了,感觉如果把3章拉长一倍的话会好很多吧.总的来说脱离了EA这个狗大户后,财政缩水,导致游戏糙化也是不可避免的.
   到最后结局的时候三选一,我是选择了不惜姬友和咱翻脸的代价让她不惜牺牲.总比好过死了姬友还让矮人伤心的好,不知道有没有其他朋友打出来其他的结局.

jerrywu0128

发个存档吧，谢谢

兼职剑圣

看了楼主写的，就顺便转个别人写的关于第五版的一些文字吧：http://www.lkong.net/thread-600545-1-1.html，《【DND5版】龙与地下城的归来，第五版，前瞻》

       以下为转帖：

        作为一个跑团的，无论是pc和dm听到这个消息时无疑会有些小小的兴奋。我唯一的期望不是要像四版一样让人头疼。

     
　　Dungeons and Dragons 简称dnd或者d&d，是一个普通的桌面角色扮演游戏。威世智凭借这一套系统发家致富骗了不少的银子。但是这一套系统进入中国时已经比较晚了，而且完全没有流行起来。我所在的大学社团的建立者们是成都第一批跑团的人们，那时，他们还在2版的大坑里面挣扎。随着3版的到来，国内情况好了一点，也只是一点。3R的成熟给威世智带来了巨大的经济利益和声誉。但是国内的诸多情况最具代表性的就是最深的地下城塌了又塌，最后只在硬盘里面剩下一份镜像。目前国内较大一点的站在台湾，苹果园其余的都是大小虾米两三只。

　　某种意义上来讲，可能是4版的过于不给力造成的。平心而论，3r非常完善，也使得我们面多许多让人头疼的东西。复杂的战斗使得除了踢门党人以外跑长团的人提起战斗都咬牙切齿。我的经验是，3R的标准战斗耗时长达2-3个小时。这是我们一群人跑了一年的最终结论，甚至我们可爱的DM被逼出里人格，PC冒出两三个战力党也就不奇怪了。威世智为了进一步推广dnd，给出了4版。比起3版一点都不亲民的规则，和让新人的无所适从加起来1000页的三宝书，4版简化了很多东西。战斗由核心转变为了威能体系，建卡的时间也有过去的2个多小时减少到1个小时左右，至于其余的，抱歉我就玩了两回4版就把4版规则书扔一边了。

　　4版似乎简化了战斗。但是它世界的机制好像让剧情党人各种不爽，至于战力党们依旧热衷于3r的诸多扩展。作为一个带团的DM来讲，我非常痛恨3R战斗的耗时……特别是在带新人pc的时候我感觉整整3个小时时间都是数字数字数字，老玩家被弄出了战力党也就不奇怪了，但是为了不让他们胆大妄为我加大了怪物的AI后，战斗又回到了原来的轨迹。如何让战斗变得有趣和有限，我将怪物改的惨不忍睹后发现，唯一的办法就是，我说他死，他死就死。但是这样，想必也破坏了很多这中游戏的乐趣吧。

　　由于某些不可抗力的原因，4版被大家无视了。3R依然是主流。恰恰与4版相反的是，由玩家们自己补充强化的规则体系更是强化了专长树假如更多的元素使得系统变的更加的复杂。这是欧美最流行的方向，而在国内很一部分玩家无法接受4版，又玩腻了3e3r后转向了战锤，coc，wod，甚至开始了玩范统。威世智在这个条件下，提出了5版的概念。

　　现在，5版开始公测，我们社团的极为不怕死的前辈选择开始翻译那些资料，我估计他们如果坚持的话，恐怕这个就足以了结他们的残生。


　　就官网的情况而言，5版是一个很大的转变。

　　2012年1月9日，威世智正式宣布新版龙与地下城进入研发阶段。关于新版的龙与地下城，我们现在还不得而知其最终的名称，也许都不会是大家认可的“第五版”。威世智只是简单的称其为“新一代（new iteration）”，或是希望大家称其为“下一版D&D（D&DNext）”
　　“我估计，最终的名称会取决于游戏测试的情况，以及大家对其的反响。我真心希望它就叫‘龙与地下城’，而不再有任何版本编号作为后缀。” ——Mike Mearls

　　“……要创作一套规则，不但要吸取每一版本的精华，把握住D&D的灵魂，而且能让不同类型的玩家和不同的游戏风格都能共聚一堂。” —— Mike Mearls

　　“此项目的目标，是开发一套泛用规则系统，不但要将每一版龙与地下城最优的内容集合起来，更要牢牢抓住龙与地下城的灵魂去进行设计” —— 威世智

　　威世智清楚地表明：“我们可以非常肯定地告诉大家，我们未来会将工作重心放在由D&D引领的桌面游戏和面对面体验的相关内容上。”这一表态 说明，尽管数字工具可以更好地为游戏服务，但公司并没有忽视D&D是一款桌面角色扮演游戏的事实（而非数字体验的产品）。

　　“四版，我们过于专注于游戏机制了。虽然故事仍然在那里，但是我们的用户却发现很难融入其中。打个比喻就是，我们对玩家说‘弹吉他的正确方法是演奏金属乐’，但其实还有其他弹吉他的方式。” —— Mike Mearls

　　“我们设想新版本的规则，会是一个模块化、灵活可控的系统，可以轻松地进行自定制。就好像玩家创建角色时一样，地下城主可以自定义他的规则套组。他 可以说‘我要带一个军事题材的战役，这其中会涉及到很多战斗的内容’……于是，他会用到战斗章节，将模型规则置入其中，并将武术这一可选规则纳入。” —— Mike Mearls

　　“我们希望能够创作一个系统，一个能让玩家充分利用上他们自创的有趣内容（无论是什么版本的）。” —— MikeMearls

　　“我是这个项目的总设计师，我们的目标是要设计一套全新版本的龙与地下城。它会是一套兼容之前所有版本的规则套组，同样能接纳各个版本的玩家。这是 一项巨大的工程，我们计划将大家都纳入其中——邀请你们测试、聆听你们的意见。原因很简单，我们为什么要去设计一个没人愿意玩的游戏呢？而谁最了解 D&D玩家的需求呢？当然是D&D玩家。” —— Monte Cook

　　“对于一个年近40岁，并还在成长的游戏，我们都看到了其最终发展的复杂程度。每一版的D&D都变得更加复杂，而我们需要回归D&D的本源。” —— Mike Mearls


　　上面仅仅是一段的发言，表明某些态度，但是威世智在现在的测试中给出答案相当让人意外。测试版本已经开始在民间自发的开始翻译，但是现在我依然给不出任何你们想要的大体性的描述，因为这一个版本的东西绝对不是我们几个社团自发的一年两年能翻译完的，关键也不行。

　　主规则文档13G，各种辅助规则、神明等等的说明文件又是好几个G，这种游戏规则，我不知道该不该叫坑爹？反正这个东西可能会作为社团的有生之年系列一代又一代的传下去了吧。

　　那么，第5版的核心是什么啊——回归。

　　某些意义上来讲，4版对于dnd系统的核心玩家来说毫无吸引力，大家依然坚持在3r的道路上。这个也许是威世智的反思吧，但是不要高兴的太早。当看到那堆将近20G的文档的时候你们就该想想威世智是怎么想的了。

　　威世智在很多场合一再的申明的核心词汇。就目前的情况来看还有一个是：整合。40年来dnd系统优秀的东西比比皆是。想必威世智也不忍心全部丢掉吧。那么如何做出一个不丢失1234版玩家，又能让新的玩家加入呢？

　　威世智给出了一个估计他自己认为不错的答案，规则我给你，你们自己去玩吧，爱玩啥玩啥，我不管了。

　　我一直相信我的语文老师不是体育教的，体育老师死的也不早。但是威世智对回归于整合的理解实在是各种碉堡了。假如你喜欢的4版，没有问题。假如你是1，2版的骨灰，没问题。我们创造的机制能让你们座到一起来享受自己最喜欢的dnd版本，一起来冒险。我发誓我没有吃多了，他就是这么说的。由于那10多个G的资料离翻译完还很久，我们也没法现场来试一下，但是···这个靠谱么，还是威世智你心太大了？

　　通过对不同规则的组合来让绝大部分的玩家满意，因为你总能找到自己想要的，无论1234版，还是推门无脑砍怪，还是开女仆团都行。那么，我为什么不继续玩3r而选择5版呢？威世智你真的不是在骗钱么……

　　我并不知道5版的吸引力，要是学长们被海量的翻译文档给活埋的话估计永远都可能不知道了——那么威世智，你这次能给我一个及格的答案么？

yanyugod

鸡腿龙！剧透的魂淡！！！我才刚到路斯坎！！我被剧透了都不想玩了。。。。

兼职剑圣

liang8816 发表于 2015-10-27 00:34
怎么说呢 3R作为国内DND最长久最受欢迎的一代,不管是战系向还是剧情向都能得到满足,当然除了我这种 纯战 ...

说的不错！！！

woiyq1

就我感觉 是不如永恒之柱的  不过勉强可以玩下去

dokidoki

无冬1选魔法好麻烦呢。。。

兼职剑圣

dokidoki 发表于 2015-10-27 15:27
无冬1选魔法好麻烦呢。。。

你个术士，安心做炮塔去，选个啥

ppleep

打斗场景确实像龙腾1呢.....略显生硬了一点点...

yanyugod

dokidoki 发表于 2015-10-27 15:27
无冬1选魔法好麻烦呢。。。

小熊神~无冬1嫌麻烦可以术士炮台，法师是各种虐敌人。

dokidoki

yanyugod 发表于 2015-10-27 21:53
小熊神~无冬1嫌麻烦可以术士炮台，法师是各种虐敌人。

好哒

liaoliao890526

yanyugod 发表于 2015-10-27 01:35
鸡腿龙！剧透的魂淡！！！我才刚到路斯坎！！我被剧透了都不想玩了。 ...

路斯坎玩完是不是就差不多了？

yanyugod

liaoliao890526 发表于 2015-10-28 08:07
路斯坎玩完是不是就差不多了？

我哪知道。。。刚到贫民区。。。

liang8816

yanyugod 发表于 2015-10-28 18:22
我哪知道。。。刚到贫民区。。。

还早 陆斯坎做完才一半左右

yanyugod

liang8816 发表于 2015-10-28 20:13
还早 陆斯坎做完才一半左右

哼哼哼~~~我可是才不信只有几条结局~我要看看有没有其他的结局~剧透的魂淡鸡腿龙