【更新】【微剧透】写在与学院开战前-铁路的情怀

cashing

更新解答环节，在文章最末尾～
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对于游戏中的4个派系，大家都有了不少的议论和见解。但是对于铁路貌似很多人都很少接触，这里我谈一下我玩了72小时后的看法。
现在还在一周目，玩到了铁路即将与学院开战前。整个游戏我有近1/3的时间是和铁路的人在一起。看到现在很多网站上的所谓路线攻略都挺失望的，基本上是个人都会带一句“铁路是坏人”“铁路没前途”“铁路没安好心”“直接进去全崩了”这样的字眼，而没有真正沉浸去体会铁路这个设定在辐射中的真正含义。

我对于目前接触到的4大派系是这么看的：

钢铁兄弟会和学院可以说是一丘之貉，他们都打着为了人类的旗号，也是从自己的方向出发奔着这个目标而去的。一切的损失均是为了更美好的未来。

但“为你好”你就真的好了吗？这是辐射让我们思考的问题。

兄弟会排斥一切非人物种，宗旨是只有人才是正道。有个支线任务是找寻丢失的食品储备，结果发现是一个有爱的小兄弟在拿食品偷偷喂养机场的尸鬼，他认为尸鬼本身是无害的，他有个朋友之前就是尸鬼，只是他们的生物本能驱使他们找吃的。他的信念出现了动摇，这在这个时代，在这个团体来说是很可怕的，我默默地劝他离开了兄弟会。不辩善恶，只看物种，是兄弟会的主旨，先把可能是坏的都除掉再说，因为尸鬼、合成|人、变种人都有很多“坏”的，所以从大数据上来说全灭他们利大于弊。因为这样的懒政简单直接便于执行，利于推广。信念的源泉是从人类手中拯救人类，他们自诩为更高阶的人类，能够避免普通人类毁灭自己。这里其实牵扯到一个哲学思辨的问题，从行动的可能结果和纯粹的根本目的来看，这样的举动无疑是最优的考量。现代文明社会下暂且不说，在废土这样一个生存下来都是最大问题的环境下，根本没有什么余闲照顾其他非我族群体是正常的思维。
钢铁兄弟会有点像FATE STAY NIGHT中的切嗣，为了最大化利益，一切小于这个的牺牲都是可以接受的。

学院是典型的科研兴国路线，他们发展出远高于废土上任何一派科技水平，可以算是延续了人类文明的火种。他们的主导思想是典型的纯理性考量，用合成|人代替人类也许从物种进化的角度来说是趋势，但过于理想化的目标、脱离现实的实施策略和管理者本来身为人而试图剥离人性这种不可调和的自我矛盾，导致他们即使没有主角的干预，也必然会走向自我灭亡。
再拿FSN举例子，学院有点像魔术协会，以极致的技术所能到达的本源为最高目的。一切现有物种为此而做的牺牲都是可以接受的。

义勇兵，是人类对于自己种群的存延关注的善意产物。在每个时代都会有这样一群人，在种群/国家/民族存亡之际，站出来扮演着这样的角色。但他们缺乏长远的目标和明确的定位，注定了没法对历史的动向做出任何改变。
但，他们是善良的，是正面的，是普罗大众最直接的阳光。没有人可以磨灭他们所作的努力。

铁路，我个人觉得可能是辐射4整个剧情营造的最核心的主角派系。他们拥有着最恶劣的环境、最糟糕的前景、最坚定的信念和意志最果敢的领导者——成功的革命所需具备的最重要4要素。兄弟会和英克雷被折损大半可以蛰伏多年后再次雄起，因为他们有着坚实的历史和人文基础；这个学院倒了还有再一个科研机构能替代；义勇兵在每个时代都有这样的志愿者。
而铁路，是顺应这个时代而诞生的真正的革命军，历史上所有的革命在他们的目标面前不值一提，因为他们不是为了自己的种群/民族/国家谋福祉，他们为了不是同胞的合成|人而战。
他们条件落后，人数稀少，思想与废土社会主流观念完全相悖，在这样恶劣的条件下他们坚持与庞大的学院帝国周旋至今。
他们的意志坚定毫不动摇，我在听完钻石镇各个市民对于合成|人厌恶的说辞后来到了他们这里，加入的第一天戴瑟便问我，你肯为了合成|人杀人吗？我的第一感觉是，这个组织是没有道德束缚的蝙蝠侠。她从来不跟人提及她的信念正确以否，因为这种讨论没有结局；她从来不到像自由主义团体一样到处安利观念和理论，因为她知道明白人自会干明白事；她从不多说废话只有实质的安排和行动，效率和结果唯一能打动她的条件。
对于这样的信念，我最开始是有点排斥的。首先没有什么能够证明善良的合成|人现在对人不存在危害，说不定就像市民们说的突然故障发疯了呢？其次没法判断他们是否有自主意识，再者我们为什么要冒这个风险呢？
在游戏的过程中，我慢慢的对合成|人、铁路的信念有了更深入的了解，也重新审视了自己的想法。游戏中无处不在地提醒，其实合成|人是有自己的想法的，如若不然，为什么学院要把他们造的有反抗意识呢？他们虽然源于人工智能，但做出的举止和行为与常人无异，他们对于自由的追求动机已经很好的诠释了他们是有意识有思想的“生命”。对于一个家政服务AI机器人我们尚有私心爱心，对于他的兄弟姐妹们我们为什么又不能开诚布公呢？
这时我仿佛有了一种参加南北战争的既视感，我们是不是要为了黑人而战呢，他们到底算是奴隶还是天赋人权？即使他们未来会排挤我们的就业机会，生存空间，对我们的生命安全造成威胁（就像无良的黑人帮一样），甚至把我们人类完全淘汰。
这，就是关于是否坚持人性信念的抉择。


戴瑟蒙娜发起了一场意识超前的人性捍卫战争，这场运动的时间、地点、被拯救的对象，都是常人难以理解的。
这场战争的最终目标远不是拯救几个合成|人，完成自己的伪善道德救赎这么肤浅。这事关人性的抉择，我觉得这是整个辐射系列所要传达的信息。
为了种族延续而杀光其他非人物种有错吗？当然没错。
为了远大的宇宙观探知而不断进化发展而排除万难有错吗？当然没错。
但这跟战前的思路又有什么本质的不同呢？为什么战火永不停息，人类发展到一定阶段会出现阶段性覆灭？
在人性和理性的天枰上，我们到底可以做多少让步？
这也是整个辐射系列所要传达的信息。

在得到兄弟会对合成|人态度的风声后，戴瑟果断的判断兄弟会就是我们的敌人毋庸置疑，虽然大的目标都是摧毁学院，但丝毫没有和敌人的敌人妥协与合作的意思。在信念与现实碰撞时，戴瑟深知支撑着铁路这群人的唯有信念，妥协对于铁路的未来完全没有活路可走。
在得知会见“爱国者”之后，戴瑟又断言是时候抛弃“爱国者”了，因为他的本性是人而我们是会为了合成|人杀人的组织，如果被他得知我们本性一定不会帮忙甚至捣乱。
在我持续地帮他们清理安全屋后，我对于已经身负重任还需要继续做这种无关紧要的任务发出了抱怨，戴瑟没有表现出任何歉意和感激，而是很理性的回答我，现在我们只有你这一杆重炮，没有一个合成|人的生命不重要，你去做的成功率最高，所以你必须要去。
即使是在我入会当天，我吹嘘杀掉了百名合成|人时，戴瑟的反应也没有很意外和激动，而是已经开始针对获取到的强力棋子开始计划下一步。
这种对自身团队定位的精准把握和决策的果敢令人折服，明大局懂分寸识时务辨优劣，将手中的资源发挥到极致并谋求迈向目标的最大利益。四大组织的领导，兄弟会的神带有理想主义偏执风，义勇兵的加维不具备领导能力，主角儿子从小被学院的思想体系沉浸教育没法审视自己的不足，只有戴瑟蒙娜，拥有近乎完美的领导者品质。
但也不是说她就没有缺点，人无完人方为人。铁路组织能存活到今天是她的功劳，但如果没有遇到主角，她的一系列为了理想而不肯妥协的手段的方针可能会在未来导致铁路的动荡。即使战略目标取得成功后，铁路组织何去何从又是另一说了。但正因有了主角，才给予了铁路组织真正完美的机会。这一对组合可能是辐射4故事里最精彩的配对，浪漫理想主义与崇高目标的革命军，与无敌小强的联合，也许能给这片周而复始死寂已久的废土带来一些不一样的风景。


在我历经万难终于完成潜入学院回到铁路总部时，大家自发地将我围成一圈，静静地聆听戴瑟蒙娜对于计划里程碑式成功的陈词。那一刻的我莫名地热泪盈眶。
凭着借来的信念，可能无法被人理解，立场在这个时代来说也很孱弱。也许有那么一个未来，人类能够与合成|人和平共处，或者是被更高阶的合成|人所取代，没有人能否定我们为了极致的人权，为了信念所付出的努力。








思辨答复：
1.关于救完人没有开化/教育，很不负责任的说法：16楼
2.关于不先解救废土居民：19楼
3.关于合成|人一条指令就能关闭，根本不算生命：23楼
4.关于铁路类似动物保护者，很伪善：28楼
5.关于合成|人和动物区别，物种区分的质疑：42楼
6.有很多人关于物种存延和文化传承提出质疑，认为合成|人如果发展下去必然成为高阶文明取代人类文明，从这一动机出发绝不该帮：我直接写在这里统一答复
我认为，文化应该是具备包容力的。
纵使不论机器人/合成|人，如果哪天比人类发展高阶得多的外星文化与地球的文化发生碰撞了，那么我们不还是注定要自取灭亡？
就像电影星球大战，那么多种文化依旧能够共处，有高等的有低等的，互相理解才是发展的基础，没有可能哪家永远独大垄断的。
从极端情况来看，不管是人类未来自己进化成合成|人，还是现在创造出合成|人并被取代，其实我认为是没有任何区别的，身为人类这种社会形态的文化都出现断层。如果注定我们的文化已经发展到了尽头要被取代，进化的洪流是没法阻挡的，那么只是早晚的问题。我们的挣扎和危机意识会因为没有包容和人性而显得苍白无力，或者换句话说正是因为缺乏包容力而注定要被淘汰。
参考各国不细说。。。



感觉自己要成为铁路代言人了，各种被拍砖还没有代言费

野蛮人包包

准备装上绅士MOD加入铁路然后跟这老妞儿交换装备扒了她衣服

cashing

野蛮人包包 发表于 2015-11-17 15:48
准备装上绅士MOD加入铁路然后跟这老妞儿交换装备扒了她衣服

能跟她成为队友吗。。。

k3355777

... LZ到处去发链接。。  
太多字密密麻麻 没太大心思看
学院没了 有别的代替  
义勇兵没了 有别的代替
然而就算铁路倒了  还是有第二个公路。。
所以不要想太多。。

xycxyt

见解很独到，辐射4这剧情让我想起了真女神转生系列，同样是有类似的3到4个选择困难症路线，我都是先玩和平共处结局

cashing

xycxyt 发表于 2015-11-17 15:59
见解很独到，辐射4这剧情让我想起了真女神转生系列，同样是有类似的3到4个选择困难症路线，我都是先玩和平 ...

玩抉择时我都会先服从内心

風子樂

其實是為了妹子...萌即正義

sinsilvia

铁路的思想或许很伟大,众生平等,包括机械,只要有思想有灵魂就是平等
但是放到辐射的废土上来说,人类自身尚且自顾不暇,我没理由再去树立一个潜在的竞争对手,而这个竞争对手很可能优于人类本身
如果人类最终灭亡,说那么多伟大理想都是空话,这就是我不帮助铁路的缘故,这群人的思想放到人类待需复兴的前提下,过于危险
而且从剧情来分析,主角并不是个什么理想崇高的人,主角的目的很简单,找到儿子,而我们玩家扮演这个角色的时候,我是把我自己代入这个角色,而不是让这个角色来代入我的,所以管你其他人万劫不复,我只找我的儿子罢了

K/A

单纯用学院的一个任务来讲
一个逃出去的和成年人   铁路给了他新的身份 给了他自由  结果他成了掠夺者首领 杀害无数无辜者
救一个一心向恶的人，等同杀死无数无辜者。
铁路的初衷是好的，不如说四个势力的初衷都是好的。
但不知不觉都会变味。
因为这是废土。

huosheng3dm

第一次看到为铁路那群逗逼发言的，哈哈哈，铁路线发展到最后是不是灭了学院跟兄弟会，然后自己造合成年人再洗脑然后再去保护呀。4大组织，抛开他们领导跟管理这些，就说到他们的贡献，如果你是废土居民的角度来看，还是义勇军跟兄弟会的贡献大，前者保护弱者，主要敌人是掠夺者那些欺负人民的家伙；兄弟会不畏生死消灭尸鬼，变种人，合成年人，各种怪物。而学院据说保存有良好的科技，但是他们是废土所有生物的敌对，合成年人跟废土任何势力都是敌对的，经常看到合成年人截杀商队跟平民；铁路废土人大部分都不知道他们的存在吧，干的事也是很逗的事情，更别提对废土有什么贡献了。

px1984px

铁路那帮子圣母婊，用全人类为代价玩自由民主，这号人在什么时候都是最可恶的！！

vstoto

写的好哇

cashing

K/A 发表于 2015-11-17 16:23
单纯用学院的一个任务来讲
一个逃出去的和成年人   铁路给了他新的身份 给了他自由  结果他成了掠 ...

针对楼上几位观点的答复，我用红字更新在文章中～可以看一下～

q269875981

铁路就像一个空有理想但不顾实际情况的理想主义  在废土 空有理想是没用的  你救合成年人可以 但是不加以引导 有什么用  那些合成年人在学院都见识过人类阴暗的一面 还希望能造福废土  这是在作死

heliangzzz

怎么说呢，铁路实在是太不负责任太激进了，光想着解放合成年人，那废土上这些水深火热之中的人类怎么办，
合成年人，说难听点，就是个半成品，学院自身作为创造者都无法完全预计后果，还会有合成年人回收部门和专门培养的回收部队，铁路你一个光会给合成年人洗脑的组织何德何能把这些合成年人就直接放出去，光管合成年人的死活自由权利，有这么些功夫废土人民生活多少多能好一些

丨Fallen_Angels

说的很好，但是想提醒一句……义勇军的领导是你，不是小黑

cashing

丨Fallen_Angels 发表于 2015-11-17 18:51
说的很好，但是想提醒一句……义勇军的领导是你，不是小黑

叫着将军，实际上安排事务都是加维不是。。。主角更像是挂着官衔跑腿干活的招生办主任

WZB828

大神烛龙 发表于 2015-11-17 16:16
铁路这种组织和现在的什么动物保护协会有什么区别？说的光明正大为了合成年人的未来，如果铁路是一个纯合成 ...

我很赞成你的观点。

业余玩家

HE成年人是机器，不要抱有多余的情感。一串密码，一句口令，就可以让他们歇菜，他们有生命吗？这不是哲学问题，这是科学问题。他们是机器，是机器！

heliangzzz

cashing 发表于 2015-11-17 18:54
目标的定位问题，我觉得可以用一个类比来解释。
在南北战争前，黑人是不被当作“人类”来看待的，他们是有 ...

不要闹，首先黑人是人，合成年人是人造物，你哪来和合成年人做比较小心黑叔叔干你，这一点从最开始就没有可比性，你这种理念何不先去拯救鸡鸭鱼猪牛羊，他们好歹还是生物再者，人类本身生活水平就处在最低水平，苟且而生的时候有人跳出来高呼我们要自由民主那都是什么玩意，而且还是为了非人“物种”，有这么大报复决心你们就看着自己同胞水深火热被其他异种践踏的？虽然我也不支持兄弟会一竿子打死但人好歹在这种层面上一心为人
就说奴隶制，你也不看看为什么奴隶制能产生并且存续这么久，最后为什么结束了

1478219045

兄弟会没那么坏的，历代兄弟会的态度和领导人关系很大，最强大的兄弟会就是战略版里的了，什么人都能加入，铁路没前途是因为没有强大的领导人，而且人数不足，也不会有更多的人加入，而学院除了科技，其他都可以灭了

499502012

cashing 发表于 2015-11-17 18:54
目标的定位问题，我觉得可以用一个类比来解释。
在南北战争前，黑人是不被当作“人类”来看待的，他们是有 ...

按照你的说法动植物保护协会也很超前，现在全球饥荒问题还没有得到彻底解决，就开始保护动物保护植物，什么都不能吃，动物也是有思想的，植物也是有呼吸的
他们不能被人鄙视，他们是崇高的。但是在生存的现实压力下，他们也是不能被推广的，不能被大众所接受的
铁路也一样，也许他们是崇高的，但是他们是不能被推广不能被大众接受，游戏里很明显表明了这一点，几个势力谁发展的最差？谁的人最少？谁的势力最小？这不是偶然，而是必然

也许当你统一了废土，你可以拿出民主，拿出平等，拿出自由，拿出铁路这一套。但是现在的条件下，你搞这些只能是自取灭亡，就好比当初的袁世凯

heliangzzz

499502012 发表于 2015-11-17 19:32
按照你的说法动植物保护协会也很超前，现在全球饥荒问题还没有得到彻底解决，就开始保护动物保护植物，什 ...

握爪我们在你说的这一点上想法很一致，他喵的人都活不下去了你跳出来说保护动物
我觉得废土这就是一仗打回原始社会各种氏族争霸谁灭不了谁

严龙伐虎

笑尿~

铁路组织根本没制造合成年人的科技，

还一直给学院捣乱。

学院没了，铁路组织也就没落了。

cashing

heliangzzz 发表于 2015-11-17 19:28
不要闹，首先黑人是人，合成年人是人造物，你哪来和合成年人做比较小心黑叔叔干你，这一点从最开始就没有 ...

动物保护者立场的问题，可以看一下我28楼的回复～

cashing

WZB828 发表于 2015-11-17 19:11
我很赞成你的观点。

动物保护者立场的问题，可以看一下我28楼的回复～～～

heliangzzz

cashing 发表于 2015-11-17 19:36
这个问题有点尖锐，我不知道能否说动。
现在动物保护者的立场问题统一答复：

你也是强行把种族歧视变成物种歧视，合成年人和宠物和我们养的其他动物与多少区别？就因为能说话？作为生物的本质上动物还更接近人类呢
你这种说法和某些“爱狗人士”有什么区别

cashing

499502012 发表于 2015-11-17 19:32
按照你的说法动植物保护协会也很超前，现在全球饥荒问题还没有得到彻底解决，就开始保护动物保护植物，什 ...

动物保护者立场的问题，可以看一下我28楼的回复～
我是完全不同意动物保护者从人性向善出发的立场的，我觉得那是伪善

ؼ�ѡ��

sinsilvia 发表于 2015-11-17 16:15
铁路的思想或许很伟大,众生平等,包括机械,只要有思想有灵魂就是平等
但是放到辐射的废土上来说,人类自身尚 ...

不错 最后我把铁路屠了

CountryBear

写的很好，支持了